Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 332
| Наверх ##
17 июня 2021 12:54 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 17 июня 2021 12:26 Спасибо. Про сословие "солдат" не много знал, как понимаю, если крестьянина призвали на службу, и у него осталась жена, то жена сразу же переходит в категорию "солдатка". При этом она же по сути оставалась жить в семье мужа ? И часто бывало что у солдаток рождались незаконнорожденные дети. Кажется что в данном случаи её выгнала из двора семья мужа и она подалась к кому то в работницы? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12018 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7930 | Наверх ##
17 июня 2021 13:01 17 июня 2021 14:02 Cmirnov написал: [q] Кажется что в данном случаи её выгнала из двора семья мужа и она подалась к кому то в работницы?[/q]
Не стройте предположения на пустом месте. Если бы Ваш интересант была солдаткою, то поп бы ее так и записал в МК. А он ее записал как "живущая в работницах". Где тут можно увидеть солдатку? да еще выгнанную из семьи мужа за рождение незаконной дочери? Это метрика о смерти умершей от кори девочки, НЗР дочери некой работницы Татьяны Максимовой. Бесфамильной, кстати. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (4) |
Cmirnov Сообщений: 522 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 332
| Наверх ##
17 июня 2021 13:56 GrayRam написал: [q] Cmirnov написал:
[q] Кажется что в данном случаи её выгнала из двора семья мужа и она подалась к кому то в работницы?
[/q]
Не стройте предположения на пустом месте. Если бы Ваш интересант была солдаткою, то поп бы ее так и записал в МК. А он ее записал как "жувущая в работницах". Где тут можно увидеть солдатку? да еще выгнанную из семьи мужа за рождение незаконной дочери? Это метрика о смерти умершей от кори девочки, НЗР дочери некой работницы Татьяны Максимовой. Бесфамильной, кстати.[/q]
Про солдатку было предположение. Хотелось бы понять что это могло значить "живущая в работницах", может кто то встречал подобные записи и разбирался в этом вопросе. Похоже что это была не замужняя, одинокая мать. Фамилий в тех краях не писали до 10-й ревизии (1858), приходиться по именам и отчествам выстраивать линии предков | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4219 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3434 | Наверх ##
17 июня 2021 21:20 17 июня 2021 21:25 Cmirnov написал: [q] Хотелось бы понять что это могло значить "живущая в работницах"[/q]
Дословно и надо понимать. Жила не в своей семье, а в чужой в качестве работницы. Можно сказать работала по найму на хозяев, в доме которых и жила. Могла быть нянькой, кухаркой, возможно работала в поле или ухаживала за скотиной. А то что дочь у неё незаконнорожденная, так она может в семье хозяев её и прижила. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
SunGirl_online Australia Сообщений: 177 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 94 | Наверх ##
18 июня 2021 14:50 Подскажите по такому вопросу. Место действия - Беларусь. От 1839 и далее. Есть метрики о рождении двух незаконнорожденых детей 1839 (дочь) и 1844 (сын) годы у матери, крестьянки Ефими Семеновны Козловской села Рудня Черновая. В книгах до 1865 записей о смерти нет. Как и последующем браке матери. В ревизии 1834, 1850, 1858 по этой деревне нет упоминаний, ни матери ни детей (Ефимии или Химы нет в принципе не одной) Единственный Семен, подходящий на роль ее отца жил у того же помещика, но в другой деревне Волковыск. Умер в 1818. В ревизии 1811 он есть и его сыновья. Женщин в этот год нет. В 1834 Ефимия в Волковыске не упоминается.  Еще один момент - воспремником дочери записан дворовый человек. МОжет ли это что то значить? Второй момент у обоих детей в воспреемниках есть, скажем так, родственники между собой. У дочери - мужчина, а у сына - жена брата этого мужчины. Какие можно выводы еще сделать из этого и куда пойти искать? Пока этот незаконнорожденый сын единственный кандидат на моего пра-пра-прадеда. Других людей с таким именем в нужные годы не родилось или не выжило до взрослого возраста. --- Козловские и Мартынович - 19 век Беларусь, Игуменский уезд, Волковыск, Ягодка, Черноградь и соседние села.
Грищук - 20 век Алтайский край, Колпаково, 19 век - Украина, Криски
Мартынович - 20 век, Иркутская область, Нижнеудинский район | | |
AlixChe Россия Сообщений: 110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
20 июня 2021 11:14  Объясните, пожалуйста, что значит «старинная той деревни» в ревизских сказках 18 века, когда речь идёт о женщинах. Что здесь подразумевается под словом «старинная»? Пример: Вдова Авдотья Степанова старинная(й) тоя(й) деревни | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3969 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3506 | Наверх ##
20 июня 2021 11:43 AlixChe написал: [q] что значит «старинная той деревни» в ревизских сказках 18 века, когда речь идёт о женщинах. Что здесь подразумевается под словом «старинная»?
[/q] https://forum.vgd.ru/post/42/11104/p201244.htm#pp201244«Старинная нашей госпожи» или «старинная того села» означает, что она и ее предки происходят из этого села, т.е. она коренная жительница. Мужчины в ревизских сказках и так писались как жители этого села, а женщины приходят в семью через замужество, поэтому помечалось, откуда они. (Если она, например, из др. уезда, писалось «взятая [по отпускной] такого-то уезда вотчины господина такого-то из деревни такой-то крестьянская дочь»; если из др. села – «взятая той же вотчины села такого-то»; если из соседней деревни – «старинная той же вотчины [нижеписанной] деревни такой-то» и т.п.) --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (4) |
AlixChe Россия Сообщений: 110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
20 июня 2021 12:30 А ещё вот такой вопрос:  В ревизских сказках за 1795 год жена Ивана Степанова обозначена как «новокрещенная дочь». Что это значит? Документ из мордовского архива, дело было в Симбирской губернии, Ардатовском уезде, деревне Кечушево. Речь о христианизации мордвы? Не поздновато ли? | | |
Raisa28 Сообщений: 5553 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9903 | Наверх ##
20 июня 2021 14:46 AlixChe написал: [q] Не поздновато ли?[/q]
Крестили еще и в начале 20 века. AlixChe написал: [q] обозначена как «новокрещенная дочь»[/q]
Возможно , запись означает из "новокрещенных", в этом случае уже родилась в семье новокрещеннов. У меня в приходе, потомки крещенных в начале 18 века, так и записаны до 1918 г. - из новокрещеннов. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3583 | Наверх ##
20 июня 2021 16:55 AlixChe написал: [q] что значит «старинная той деревни» в ревизских сказках 18 века, когда речь идёт о женщинах. Что здесь подразумевается под словом «старинная»?[/q]
Это означает что в предыдущую ревизию эта дама была записана в том же месте что и сейчас | | Лайк (2) |
|