Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Усыновление и удочерение
усыновление до революции - где искать информацию и можно ли ее вообще найти? Вопросы по усыновлению крестьянами в 18-19 вв, финскими семьями в конце 19-го в. Стоит ли искать информацию об усыновлении по месту жительства приемного отца? и пр.
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12064 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9215 | Наверх ##
26 июля 2024 20:13 26 июля 2024 20:20 aleger написал: [q] Добрый день.Кто-нибудь сталкивался с таким? В МК 1876 г. персонаж -сын вдовы, а в ИВ в 1880г. он приемный в другой семье. Практиковалось усыновление в таком возрасте? Или я не правильно прочитал это слово?[[/q]
Скорее, приймак.Дальше идут его жена и дочь. Принят в семью,где нет наследников-мужчин. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
26 июля 2024 20:31 ygv написал: [q] aleger написал:[q] Добрый день.Кто-нибудь сталкивался с таким? В МК 1876 г. персонаж -сын вдовы, а в ИВ в 1880г. он приемный в другой семье. Практиковалось усыновление в таком возрасте? Или я не правильно прочитал это слово?[/q] Скорее, приймак.Дальше идут его жена и дочь. Принят в семью,где нет наследников-мужчин.[/q]
А если это внук, могли записать как приёмного? --- Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12064 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9215 | Наверх ##
26 июля 2024 21:08 aleger написал: [q] А если это внук, могли записать как приёмного?[/q]
У Вас есть запись МК,что Авдотья Петрова-дочь Петра Тарасова? --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
27 июля 2024 7:44 ygv написал: [q] aleger написал:[q] А если это внук, могли записать как приёмного?[/q] У Вас есть запись МК,что Авдотья Петрова-дочь Петра Тарасова?[/q]
Пока нет. Спросил про вероятность такой ситуации. --- Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
selevkid Новичок
Таганрог Сообщений: 1 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 сентября 2024 15:38 Здравствуйте. Озадачен поиском информации о своих предках. Цель: доказать родство со своим предком, который приехал из Греции. Мой предок, Вучина (Вуцына) Николай Спиридонович, в середине 19 века приехал из Греции в Таганрог. Работал учителем в гимназии при греческой церкви. Запись о его рождении наверно буду пытаться делать запрос в Греции, но нашел записи в метриках о браке, смерти. Далее начал искать информацию о его сыне, Герасиме Николаевиче. В метрике нашел запись от 1878 года, написано имя матери, которая в последствии стала женой Николай Спиридоновича в 1883 году, но записи о отце нет и написано, что ребенок незаконнорожденный. Но далее по документам, например о рождении моей прабабушки, дочки этого человека, указана фамилия его отца, то есть он записан как Вуцына Николай Герасимович, также указано что греческоподданый. Далее в 1938 году он был расстрелян, как возможный "бунтовщик" по делу о греках на Юге России. То есть, понятно, что установить был ли Николай Спиридонович его кровным отцом или нет, видимо нет возможности уже, но раз он носил его фамилию и записан как греческоподанный, я предполагаю, что он мог быть усыновлен или узаконен. И вот собственно вопрос, уважаемые участники форума, может быть кто то сталкивался или знает, где такую запись можно найти, велись для этого отдельные какие то книги типа метрических? Сказали в архиве, что иногда делали приписке в метрике, но в моем случае ничего нет. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14613 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8887 | Наверх ##
12 сентября 2024 17:18 selevkid написал: [q] Сказали в архиве, что иногда делали приписке в метрике, но в моем случае ничего нет.[/q]
Листайте дела губернской казённой палаты. | | |
mcuni Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 сентября 2024 10:56 Буду признателен за ваше мнение.
Ситуация: от деда осталась записная книжка, в ней указан "брат Ваня" и дата рождения. В метриках родного села - Старомихайловки под Донецком - за 1909 г. Ивана я нашел. А у самого деда в метрике за 1908 г. (дата и имя совпадают) - родителями указана другая семья из этого села, а человек, которого вся семья считала его родным отцом, указан как крестный (воспреемник). В членской книжке союза горнорабочих с 1925 года у деда уже "новая" фамилия и новое отчество. По приходу есть метрики только до 1915 года, и в это время дети рождались в обеих семьях. Получается, что между 1915 и 1925 дед был усыновлен.
Что смущает: в параллельной теме прочитал, что по закону того времени усыновление не допускалось, если есть свои дети. А они были. А с 1918 года усыновлять запретили. Получается, законных оснований для усыновления не было. С другой стороны, паспортов тоже не было, и человек наверное мог любую фамилию принять. Но не отчество же. Вариант, что с настоящим отцом что-то случилось и мать вышла за воспреемника и сменила фамилию себе и детям, скорее всего, исключен, т.к. родственники рассказывают, что мать звали Мария, и это совпадает с МК по "новой" семье, тогда как "настоящая" мать - Анна. И опять же, отчество.
Есть ли предположения, что это могло быть и где/ какие документы можно поискать, чтобы в этом разобраться? | | |
camy Московская область Сообщений: 3380 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3919 | Наверх ##
13 сентября 2024 13:38 mcuni написал: [q] А у самого деда в метрике за 1908 г. (дата и имя совпадают) - родителями указана другая семья из этого села, а человек, которого вся семья считала его родным отцом, указан как крестный (воспреемник).[/q]
может это запись о крещении не вашего деда? mcuni написал: [q] у есть метрики только до 1915 года, и в это время дети рождались в обеих семьях.[/q]
имена детей из какой семьи совпадают с именами братьев и сестер вашего деда? --- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Anicquelle Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 сентября 2024 13:39 >> Ответ на сообщение пользователя selevkid от 12 сентября 2024 15:38 Здравствуйте! В случае с моим прадедом усыновление было оформлено вот так. По предписанию Витебской Казенной палаты № 911 от 15 января 1885 г. приписан к семейству Поликарпа Роголева в виде усыновления круглый сирота от умершего мещанина Кондратия Сумарокова - Сидор Кондратьевич Сумароков, родившийся 15 мая 1878 года (Посемейные списки мещан г. Двинска за 1886 г. с дополнениями)
 --- Пименовы, Самсоновы из Рыбновского р-на Рязанской обл.
Саксеевы, Сердюк, Червя(е)цевы из Волгоградской обл.
Канце(и)ял, Ере(и)новские из Ветринского р-на Витебской обл., РБ
Сумо(а)роковы, Рого(а)левы, Виноградовы, Михайловы из Даугавпилса, Латвия | | Лайк (1) |
mcuni Новичок
Сообщений: 6 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 сентября 2024 16:15 15 сентября 2024 16:21 camy написал: [q] может это запись о крещении не вашего деда?[/q]
Маловероятно. У родителей "брата Вани" через 3 месяца после даты рождения моего деда родился другой ребенок (тоже есть метрика). camy написал: [q] имена детей из какой семьи совпадают с именами братьев и сестер вашего деда?[/q]
Из семейных рассказов у деда Алексея *1908 было 3 братьев-сестер: Иван, Николай и Мария. - в семье "брата Вани" *1909 есть Николай *1912, Борис *1915 и Екатерина *1908. Возможно, последние 2 умерли рано, поэтому о них не знали, а Мария могла родиться после 1915, когда кончаются метрики. - в семье предполагаемых биологических родителей деда были Матрена *1910 и Сергей *1912. Тут нет совпадений. То есть совпадения есть с семьей, с чьей фамилией он всю жизнь прожил. | | |
|