Усыновление и удочерение

велера написал:

[q]

Меня усыновили что нужно делать что бы узнать свою родословную до усыновления как найти данные о своих биологических родственников

[/q]

Кроме ЗАГСов (я говорю о советском периоде) можно искать ещё в фондах местных органов власти. Как правило, только после их решения, ЗАГСы удостоверяли. Так, например, в Оренбурге такая практика сложилась с 1943 года. Сначала выходило постановление горисполкома (часто (но не всегда!) указывались настоящие родители и прежнее имя и фамилия) за подписью мэра города (тогда председатель исполнительного комитета Совета народных депутатов города), а уже потом усыновители шли с ним в ЗАГС и получали документ.

Усыновление у крестьян происходило простым приписыванием усыновленного к семье усыновителя . Судя по тому , что так подробно расписано в представленном списке кто и откуда взят , то и факт приписки детей рекрута , которые рождены были до службы ,я думаю был бы записан вместе с матерью. Дети же рожденные в службе в этом списке если бы и значились , то писались бы как солдатские дети - они принадлежали военному ведомству .
Т.е. если предполагать , что Иван был рожден до поступления отца на службу , то рекруту в то время было примерно как и жене его 36-37 лет . Поздновато бракосочетались . Да и в таком возрасте наборы делали только во время больших войн типа 1812 года и специальным Манифестом .
Манифесты можно в ПСЗРИ посмотреть , чтобы убедится , были ли рекрутские наборы с таким возрастом после рождения Ивана и его брата Филиппа в период 1787 - 95 гг

Atkara-EV написал:

[q]

"У НИХ дети, рожденные после ревизии",

[/q]

Не знаю, как с крестьянскими записями, но формулировка "у нихъ дети" или "дети ихъ" не является подтверждающей для единоутробности и\или единокровности во всех случаях.
Пример: мой пра... был, как теперь оказывается, дважды (или м.б. трижды) женат, и во всех ИВ (поздних) дети от первой жены (уверена для первых двух его детей) записаны как "ихъ дети"

Уважаемые знатоки!

Сердечно благодарен за ответы. Тема оказалась интересной и нестандартной.

Вы абсолютно правы, что записано ДЕТИ ИХ и стало быть. Так бы так если бы не несколько но. Во-первых порядка тогда тоже не было. Во-вторых этот нас. пункт Воскресенск образовывался как адмиралтейское поселение при товарище Потёмкине. Там всего их шесть было. И населялся он тогда беглыми крестьянами, каторжниками ну и просто желающими, коих было совсем мало.

hsl абсолютно верно сказал, что нужно искать сведения о рекруте Василие Григорьеве для прояснения. НО. В ведомостях поселян 1790 года фигурируют сразу два разных Василия Григорьева и оба БЕГЛЫЕ рекруты. Когда и где они обзавелись женами и детьми можно только гадать. И не факт, что их было два, могло быть и больше. А вот Догаевых - нет. Фамилия тут экзотичная.

Если не страшно - привожу заметки о Василиях Григорьевых 1790 года





Как я говорил, метрические по данному нас. пункту начинаются с 1860 года. Раньше нет вообще ничего. Есть только сведения о поселянах 1785-1798 годов.

Вот запись 1877 года о смерти моего предка Митрофана Ивановича Догаева.



Это значит, что Иван с фамилией Догаев БЫЛ. И что его воспитывал с большой долей вероятности Афанасий Александров Догаев. Только был ли он родным отцом?

И еще задам вопрос. В 1800 году жители значатся адмиралтейскими поселянами. В 1860 году уже мещанами посада Воскресенск. Стало быть в этот период их кто-то причислил в мещане. Где искать сведения о причислении? Местная уездная мещанская управа или что?

Еще раз благодарен всем за ответы!

Мне кажется Вы усложняете, скорее всего ваш Иван сын Афанасия, дело в том, что как раз ревизский учет велся очень строго, детям усыновленным, приемышам, сохраняли отчество отца, в более поздних ревизиях если его отчество Афанасьев, то следовательно он родной сын, у меня в роду у самого два случая усыновления, сохранение отчества позволяло отследить происхождения человека - это было очень важно в условиях крепостного права. В МК и ИВ, действительно встречаются ошибки, сам лично сталкивался, как правило когда менялся священник, новый пастырь не знал приход хорошо и мог записывать возраст со слов и даже отношения родства. Ваша строгость в исследовании достойна похвалы, но не переусердствуйте, такая позиция в науке называется гиперкритицизм. И с чего Вы вообще взяли, что у вдовы рекрута были дети, она мола не успеть их завести или они могли умереть во младенчестве.