Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3804 | Наверх ##
26 января 11:14 IvanKalita написал: [q] Я думал, что родители и сам Митрофан не ходили в церковь. Но это просто бред, потому что это деревня 19 века[/q]
Ну деревня, и что ? А они какие нибудь молокане, духоборы или вообще федосеевцы. Ищи-свищи теперь их метрики   Основных вариантов тут два, оба уже озвучены: 1.Родился в соседнем приходе или вообще в другом месте 2.Принадлежал к староверам-раскольникам какого либо толка | | Лайк (3) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17447 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8873 | Наверх ##
26 января 12:53 26 января 12:53 Товарищ Саахов написал: [q] Принадлежал к староверам-раскольникам какого либо толка[/q]
Если речь идет о конце 19 века, то метрические записи о раскольниках, старообрядцах и т.п. могут быть в метрических книгах полицейских управлений, иногда в единоверческих приходах ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Товарищ СааховСообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3804 | Наверх ##
26 января 15:24 Любчинова
Это в теории
А на практике эти книги велись плохо, сохранились еще хуже. Раскольники проводили свои обряды только со своими наставниками, православным священникам ничего не сообщали
У меня есть ветка федосеевцев, там мрак с документами | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17447 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8873 | Наверх ##
26 января 16:24 Товарищ Саахов
ну да, как кому повезет. В Тюменском архиве достаточно книг полицейских управлений, в Пермском архиве достаточно единоверческих приходов... а где-то ничего подобного не сохранилось.. А Костромской архив вообще дважды горел, там ничего за большой период вообще не сохранилось... Все познается в сравнении... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| GalinaGrosheva Новичок
Тамбов
Сообщений: 2
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
27 января 21:42 Tatiana I написал: [q] Добрый день всем!
Прошу помощи в следующем тупике.
1. Мой прадед Болдырев Александр Фёдорович из села ЧЕКМАРИ Тамбовского уезда родился 1887 г. Он был из семьи молокан. То, что он из семьи молокан, установлено из семейных традиций (его дети ходили на собрания молокан) и так указано в сельскохозяйственной переписи от 1922 г.
2. Просмотрены все МК этого села, в них нет рождений его детей, его самого и заключения брака с его женой Поздняковой Еленой Михайловной. Соответственно, они действительно были молоканами.
3. По селу сохранилось только 2 исповедки 1863 и 1866 гг. В них в конце есть списки молокан, но Болдыревых нет.
4. Нашла перепись полиции о всех сектантах в селе за 1878 г. Ни одного Болдырева в ней нет.
5. Среди православных в этом селе очень много Болдыревых. Ни одного Александра, рожденного у какого-либо Федора Болдырева.
6. Сословие - есть семейное предание, что они являлись дальними родственниками дворян Болдыревых, проживавших рядом, но эти дворяне смотрели свысока на моих. Имена этих дворян не известны. Говорили, что одна из них убежала во Францию после революции, там жила и умерла в одиночестве. Искали родственников в СССР через советское телевидение. Бабушка слышала этот репортаж, но отказалась признавать своё родство с ней из-за её высокомерно но отношения. Вот такая легенда, которую не знаю, как подтвердить или опровергнуть.
Как можно узнать, переселились ли мои Болдыревы откуда-то еще или перешли из православия в молоканство от кого-либо из проживавших в селе? И как можно подтвердить или опровергнуть легенду о родстве с дворянами, если имена не известны?
Заранее спасибо.[/q]
У моей бабушки, Анны федоровны Болдыревой из Чекмарей был родной брат Александр Федорович, но они православные.
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8758 | Наверх ##
30 января 19:28 Столкнулась с нестандартной ситуацией. В Адмиралтейском соборе г. Николаева за 1895 год есть запись о крещении девочки Софии. Все бы ничего, но девочке на момент крещения исполнилось целых 11 лет... И отец у нее не неграмотный крестьянин из глухой деревни, а целый капитан 1 ранга Ардалион Иванович Подъяпольский.  Дальше - больше. В 1886 в Севастополе находится запись о рождении ее сестры Евгении, незаконнорожденной дочери дворянки Анны Николаевны Стомати, которая в 1883 году развелась с дворянином Дукантони. Эта девочка признана законной дочерью капитана Ардалиона Подъяпольского и его законной жены Анны Николаевны. https://ya.ru/archive/catalog/...c90e3ab/52В 1881 году есть рождение дочери Софии у титулярного советника Ивана Евстратовича Дукантони и Анны Николаевны. В 1884 году в Николаеве у капитан-лейтенанта Ардалиона Подъяпольского умирает сын Петр 1 года. А в 1914 году в Севастополе женится лейтенант Владимир Ардалионович Подъяпольский 31 года. Получается, что оба сына родились в 1882/83 г.г. Личная жизнь персонажей в 1881-86 годы получается невероятно насыщенной - ежегодные рождения детей, развод, переезды... В хронологическом порядке выстраивается следующая картинка: 1881 - у Анны Стомати и ее мужа Ивана Дукантони рождается дочь София. 1882/83 - у Ардалиона Подьяпольского рождаются сыновья Петр и Владимир. Кто их мать? август 1883 - развод Анны Стомати и Ивана Дукантони апрель 1884 - через 8 месяцев после развода рождение дочери Софии у Анны Стомати и Ардалиона Подъяпольского. 1886 - рождение дочери Евгении у Анны Стомати и Ардалиона Подъяпольского. 1892 - Херсонский окружной суд узаконил Евгению 1895 - крещение Софии в Николаеве. Простой вопрос - что скрывается за отложенным на 11 лет крещением Софии и как было оформлено ее рождение в 1884 году? Ну и вообще любопытно, почему детей узаконили через 10 лет после развода. Выходит, капитан был женат? ни один брак пока не нашла. Ужасно мешает, что FS работает только с ВПН и на телефоне, поиск только по именам результата не дает, а Генотек этих персонажей не ищет вообще. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5710 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5292 | Наверх ##
30 января 19:56 Atkara-EV написал: [q] Личная жизнь персонажей в 1881-86 годы получается невероятно насыщенной - ежегодные рождения детей, развод, переезды...[/q]
А дело об усыновлении 1887 года в РГИА смотрели? Посмотрел на "Великих описях" и РГИА. Действительно род богат на различные яркие события на протяжении всего 19 века ) --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8758 | Наверх ##
30 января 20:10 dobby написал: [q] А дело об усыновлении 1887 года в РГИА смотрели?[/q]
Я вышла на эту историю только позавчера)) dobby написал: [q] Действительно род богат на различные яркие события на протяжении всего 19 века )[/q]
Там роман на романе. Чего стоит герой войны 1812 года, который был судим за избиение до смерти крестьянина и его дочери. А потом поставил храм... А сына героя пытался отравить сахаром влюбленный в его жену сосед. И тоже пошел под суд. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (3) |
dobbyМинск, Беларусь Сообщений: 5710 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5292 | Наверх ##
30 января 20:12 Atkara-EV да, я заголовки дел почитал. И, кстати, там ещё побег жены, незаконные дети и в других поколениях были. Скучно не будет ) --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17447 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8873 | Наверх ##
30 января 21:01 Atkara-EV написал: [q] Простой вопрос - что скрывается за отложенным на 11 лет крещением[/q]
В наших с сестрой поисках в одном роду были староверы. Часть детей крестили в единоверческом приходе, часть - в православном, а 4 или 5 детей, причем разновозрастных, одномоментно, т.е. всех скопом, крестили в православие в каком-то отдаленном приходе, где, видимо, их никто не знал, чтоб соседи или родня не узнали, что детей они крестили в православие. Если б девочка изначально была крещена, допустим, по католическом обряду, то была бы запись о присоединении, а не о крещении. Не могли её где-то сектанты крестить, которых не признавало православие? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
Сообщение Tatiana I от 17.09.2022