Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17463 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8880 | Наверх ##
28 июня 2025 16:25 Nadin2012 написал: [q] много рассказывала[/q]
Atkara-EV написал: [q] В каких документах это все зафиксировано?[/q]
Рассказы - это хорошо, но факты с годами могли быть искажены, нужны подтверждающие документы... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ligeiaНачинающий  Нижний Тагил Сообщений: 33 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
29 июня 2025 10:02 Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться! У меня крестьяне монастырские без фамилий.
В РС 1744г указано такое семейство:
Григорий Дмитриев
у него дети:
Алексей
Василей
у Алексея:
Яков
у Василея:
Тимофей
Герасим
В РС 1762г указаны:
Григорий Дмитриев
у него дети:
Алексей
Василей
у Алексея:
Яков
Иван
Петр
у Василея:
Тимофей
Герасим
Дмитрий
РС за 1782 и 1794г отсутствуют, поэтому перехожу сразу к 1811г и здесь записаны:
Яков Мокеев
Иван Алексеев
Петр Алексеев
Тимофей Васильев
Герасим Васильев
В РС 1811г, хотя все братья и записаны в отдельных дворах со своими семьями, записаны они по порядку друг за другом и возраст соответствует предыдущим ревизиям, т.е у меня нет причин сомневаться в том, что это именно тот Яков. Какие могут быть причины появления у Якова такого отчества, учитывая, что у его братьев написано правильное по отцу? Хочу отметить, что потомки Якова в последствии обзавелись фамилией именно от отчества Мокеев и стали Мокеевы. Никаких пометок о том что Яков приёмыш, подкидыш, или пасынок нигде не было.
| | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3762 | Наверх ##
29 июня 2025 11:30 >> Ответ на сообщение пользователя ligeia от 29 июня 2025 10:02 В 1744 или 1762 Мокеевы полностью отсутствуют? Что в первой ревизии - есть ли Мокеи? Вообще фамилии по отчеству не обязательно по отцу были, могли бы и по деду или прадеду. Может деда Григория Дмитриевича звали Мокей. Ещё как вариант - фамилия зафиксировалась по жене/тестю. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8156 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11429 | Наверх ##
29 июня 2025 14:31 ligeia
Добрый день!
Если отчество Макеев, значит оно такое и есть. В 2-3 РС отчество у Якова не указано, написано лишь, что это ребенок Алексея. Скорее всего это его пасынок с учётом того, что после у Алексея родились ещё дети. В ревизиях/исповедных разницу между пасынками и родными детьми не особо отслеживали. Где-то писали, что пасынок, а где-то писали просто в общем перечислении детей. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (4) |
ligeiaНачинающий Нижний Тагил Сообщений: 33 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
29 июня 2025 16:30 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя ligeia от 29 июня 2025 10:02
В 1744 или 1762 Мокеевы полностью отсутствуют? Что в первой ревизии - есть ли Мокеи? Вообще фамилии по отчеству не обязательно по отцу были, могли бы и по деду или прадеду. Может деда Григория Дмитриевича звали Мокей.
Ещё как вариант - фамилия зафиксировалась по жене/тестю.[/q]
Во всем селе один Мокей и он умер бездетным в 1747г. Отца Григория Дмитриева зовут Дмитрий Семенов, так что тоже мимо  | | |
webbraveСообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3762 | Наверх ##
29 июня 2025 16:47 ligeia написал: [q] webbrave написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя ligeia от 29 июня 2025 10:02
В 1744 или 1762 Мокеевы полностью отсутствуют? Что в первой ревизии - есть ли Мокеи? Вообще фамилии по отчеству не обязательно по отцу были, могли бы и по деду или прадеду. Может деда Григория Дмитриевича звали Мокей.
Ещё как вариант - фамилия зафиксировалась по жене/тестю.[/q]
Во всем селе один Мокей и он умер бездетным в 1747г. Отца Григория Дмитриева зовут Дмитрий Семенов, так что тоже мимо [/q]
И по 1-й ревизии тоже нет ни Мокея, ни Мокеевичей? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| ollya11 Участник
Минск
Сообщений: 77
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 54 | Наверх ##
29 июня 2025 16:49 Нужна помощь. Не могу выйти на более глубокие поиски по женской линии.
Известно из дела репрессированного прадеда, что его жена – Слесарчук-Троцкая Мария Фелициановна, урожденная Сикорская.
Есть выписка из ЗАГСа: умерла Слесарчук-Троцкая Мария Фелициановна 19 апреля 1969 года в возрасте 64 лет (то есть родилась либо в 1904, либо в 1905 году).
Муж ее работал на железной дороге, много переезжали. По месту рождения детей удалось догадками дойти до места ее рождения, по поиску переписи 1925 года нашелся в Наровле (Гомельская область) ее отец Сикорский Фелициан, в семье числится 2 + 2 человека, цифры о хозяйстве. Есть также Сикорский Фелициан Николаевич: 1) в списке работников Наровльской больницы, скан нашла в Сети, но нет и следа, откуда он, местные архивы ответили, что такого у них нет (там просто имя и фамилия, более ничего); в начале 20 века — землевладелец из книги, но уже в деревне Бук (это южнее Наровли, сейчас этой деревни не существует).
Есть данные о работе Марии в городе Данилове (у них данных не сохранилось, я писала запросы), в Пинском районе (аналогично, архив по нужному предприятию не сохранился).
Более нигде ничего не могу выловить.
Как и что, где можно поискать еще? | | |
ligeiaНачинающий Нижний Тагил Сообщений: 33 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
29 июня 2025 17:44 29 июня 2025 17:47 webbrave написал: [q] ligeia написал:[q] webbrave написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя ligeia от 29 июня 2025 10:02
В 1744 или 1762 Мокеевы полностью отсутствуют? Что в первой ревизии - есть ли Мокеи? Вообще фамилии по отчеству не обязательно по отцу были, могли бы и по деду или прадеду. Может деда Григория Дмитриевича звали Мокей.
Ещё как вариант - фамилия зафиксировалась по жене/тестю.[/q]
Во всем селе один Мокей и он умер бездетным в 1747г. Отца Григория Дмитриева зовут Дмитрий Семенов, так что тоже мимо[/q]
И по 1-й ревизии тоже нет ни Мокея, ни Мокеевичей?[/q]
Увы,нет. Толькоо тот, о котором я написала. Я уже начинаю думать, может действительно Яков был пасынком, т.к супруге Алексея указанной в рс 1762г, взятой из соседнего села, на момент рождения Якова было 25 лет, а Алексею 49. Такая большая разница в возрасте может говорить о том, что её муж умер либо Яков вообще был незаконнорожденным, и поэтому ей пришлось выйти за "старика"  | | Лайк (1) |
| avgousta
Москва
Сообщений: 278
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 259
| Наверх ##
29 июня 2025 18:41 ligeia, развивая версию о пасынке... а РС по соседнему селу проверили?
Если Алексей на вдове женился, то Мокей в том самом селе, откуда жена, может найтись.
А разница в возрасте - ситуация распространенная. Причиной часто была взаимная выгода. Муж мог быть обеспеченным, обаятельным. Мог быть тем, кто позвал замуж в условиях, когда замуж нужно выйти срочно... ---
Косаревы (Слободской), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Дергачевы, Лысовы (Б.Ярки), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Старковы, Смольниковы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Гудковы, Толшмяковы, Перетокины, Полозовы, Теляшевы, Козновы, Карасëвы (Н.Тагил, Н.Салда), Ройфе (Зульц) | | Лайк (2) |
ligeiaНачинающий Нижний Тагил Сообщений: 33 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 68 | Наверх ##
29 июня 2025 19:07 29 июня 2025 19:08 avgousta написал: [q] ligeia, развивая версию о пасынке... а РС по соседнему селу проверили?
Если Алексей на вдове женился, то Мокей в том самом селе, откуда жена, может найтись.
А разница в возрасте - ситуация распространенная. Причиной часто была взаимная выгода. Муж мог быть обеспеченным, обаятельным. Мог быть тем, кто позвал замуж в условиях, когда замуж нужно выйти срочно...[/q]
Да, думала о том,что отец Якова может быть там, но у меня этой РС нет. Да и проверить я ничего не смогу, если даже найду какого-то Мокея там | | Лайк (1) |
|
