Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17468 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8882 | Наверх ##
9 июня 2025 22:24 tirael написал: [q] неизвестны его изначальные имя и отчество[/q]
В записи о его крещении в православие должно быть указано его первоначальное ФИО, а крестился он скорее всего перед самой свадьбой с православной невестой ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
tirael Подмосковье Сообщений: 971 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3085 | Наверх ##
10 июня 2025 1:25 Любчинова написал: [q] В записи о его крещении в православие должно быть указано его первоначальное ФИО, а крестился он скорее всего перед самой свадьбой с православной невестой [/q]
В церкви, где венчались, ни в 1887, ни в 1886 сведений о крещении нет. Метрик по церквям в соседних населенных пунктах за эти года не нашел. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17468 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8882 | Наверх ##
10 июня 2025 8:16 tirael
Через Яндекс поиск или Генотек не пробовали искать запись о крещении по его православным ФИО? Иногда поиск находит нужных персон в совершенно неожиданных местах... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
tiraelПодмосковье Сообщений: 971 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3085 | Наверх ##
10 июня 2025 9:50 Любчинова написал: [q] tirael
Через Яндекс поиск или Генотек не пробовали искать запись о крещении по его православным ФИО? Иногда поиск находит нужных персон в совершенно неожиданных местах...[/q]
Пробовал. Не нашёл( ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко и ОРЛОВЪ  Бессарабия Сообщений: 499 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 225 | Наверх ##
10 июня 2025 11:17 10 июня 2025 11:28 tirael написал: [q] Пробовал. Не нашёл([/q]
Материалов там маловато для поиска, если размещено то 5 % это максимум, по г. Одессе тем более там данных нет... https://forum.vgd.ru/803/11179...iew&o=На заметку: https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=5581Смотрим на сайте Одесского архива - в войну утрачены целые фонды!!! Просто один корабль, эвакуировавший документы, выплыл, а в другой бомба попала. А Херсонский архив вообще практически ничего не удалось спасти. А Николаевский вывезли, но по лютеранам и католикам там нет ничего. Межвоенные ЗАГСовые документы - тоже сохранились далеко не везде, особенно плохо советская территория (Ананьев и пр.). Румынская лучше. Почему православные сохранились, а иудеи нет - вероятно, зависело от усердия местных общин. Может, они ими топились в морозы. ---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская
| | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1442
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4273
| Наверх ##
10 июня 2025 14:21 tirael написал: [q] В церкви, где венчались, ни в 1887, ни в 1886 сведений о крещении нет. Метрик по церквям в соседних населенных пунктах за эти года не нашел. [/q]
Запись о браке Вы в какой книге нашли? По региону и периоду - крещение могло быть в какой-то из полковых церквей. | | |
tiraelПодмосковье Сообщений: 971 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3085 | Наверх ##
10 июня 2025 14:54 7_kolen_predkov написал: [q] Запись о браке Вы в какой книге нашли? По региону и периоду - крещение могло быть в какой-то из полковых церквей. [/q]
В церкви Закаспийской военно-железной дороги в Кизил-Арвате. Искал на ЦГИА в Красноводске (нет метрик за нужные года) и в метриках церквей, который содержат слова Кизил-Арват или Закаспийск[ая/ий]. Несколько полковых церквей за нужные года попались, но там не нашел. Как другие найти, если они есть, без понятия. ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (2) |
tiraelПодмосковье Сообщений: 971 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3085 | Наверх ##
10 июня 2025 22:23 10 июня 2025 22:32 tirael написал: [q] В ходе поисков по Таганрогу вышел на исследовательницу семьи Бродских из Таганрога. Согласно фонду охранного отделения в ГАРФе в деле от 1890 года в семье было 3 сына и 4 дочери. Отчества у всех Исаевич/Исаевна. Сыновья: Александр – инженер при постройке Уманской ветви Юго-западной железной дороги. Исаак - поверенный в Одессе. Леонид - тоже Одесса, служащий на городской станции юго-западной железной дороги.[/q]
Решил поискать на Яндекс-Архиве братьев и сестер Леонида, который предположительно и есть мой прапрадед, и нашел следующее: По Министерству Путей Сообщенія и его вѣдомству Въ Титулярные Совѣтники - Коллежскіе Секретари: причисленные: къ Министерству - и Николай Копыткинъ, съ 16 Сентября 1879 , Мечиславъ Рытель, съ 7 Сентября 1882, Иванъ Дмоховскій, съ 20 Октября 1879, Александръ Астафьевъ, съ 22 Октября 1881, съ откомандированіемъ въ распоряженіе военнаго вѣдомства, Начальникъ дистанціи 1 - го резервнаго желѣзнодорожнаго баталіона Александръ Бродскій, съ 21 Декабря 1879 ... Т/е предполагаемый брат моего прадеда Александр Бродский, который по данным охранного отделения на 1890 год - инженер при постройке Уманской ветви Юго-западной железной дороги, мог перед этим строить Закаспийскую железную дорогу, будучи назначенным начальником дистанции 1 - го резервнаго желѣзнодорожнаго баталіона. А вместе с собой, вполне возможно, взял и своего брата. Так тот и оказался в средней Азии. Кроме того муж восприемницы детей моего прапрадеда также был начальником дистанции при постройке Закаспийской железной дороги. А может даже мой Леонид и вернулся потом обратно (в 1889 году он был в Ростове-на-Дону), поработал на Юго-западных железных дорогах, а потом снова перебрался в Самарканд. Из интернета: [q] Вначале для строительства Закаспийской железной дороги в 1880 году был сформирован 1-й резервный железнодорожный батальон (впоследствии 1-й Закаспийский железнодорожный батальон). 30-го августа 1884 состоялось высочайшее повеление строить железную дорогу дальше Кизил-Арвата к Асхабаду, а потом решено было продолжить её и до Самарканда.[/q]
Уважаемые коллеги, что скажете по поводу найденных сведений? ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (1) |
tiraelПодмосковье Сообщений: 971 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3085 | Наверх ##
11 июня 2025 1:01 tirael написал: [q] Т/е предполагаемый брат моего прадеда Александр Бродский, который по данным охранного отделения на 1890 год - инженер при постройке Уманской ветви Юго-западной железной дороги, мог перед этим строить Закаспийскую железную дорогу, будучи назначенным начальником дистанции 1 - го резервнаго желѣзнодорожнаго баталіона. А вместе с собой, вполне возможно, взял и своего брата. Так тот и оказался в средней Азии. Кроме того муж восприемницы детей моего прапрадеда также был начальником дистанции при постройке Закаспийской железной дороги. А может даже мой Леонид и вернулся потом обратно (в 1889 году он был в Ростове-на-Дону), поработал на Юго-западных железных дорогах, а потом снова перебрался в Самарканд.[/q]
в продолжение ранее описанных мысле: Сенатские ведомости. 1899 год, №105
Министрѣ Путей Сообщенія; числящіеся по Министерству, инженеры путей сообщенія, уволенные въ общества желѣзныхъ дорогъ: Рязанско-Уральской, коллежскій ассесоръ Мурзо и Юго-Западныхъ, надворный совѣтникъ Бродскій, оба-по Министерству штатными инженерами VII класса и начальниками партій по изысканіямъ продолженія Закасшійской желѣзной дороги отъ г. Самарканда чрезъ Кокандъ на Андиджаны, съ вѣтвію на Ташкентъ; ---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г | | Лайк (1) |
| avgousta
Москва
Сообщений: 281
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 261
| Наверх ##
11 июня 2025 9:05 tirael, по строителям железных дорог в архивах хранятся документы. То, что железнодорожники с дороги на дорогу переходили - тоже верно.
Упомянутые дороги я не изучала. Я смотрела документы по строительству Самаро-Златоустовской дороги в ОГАЧО (Челябинск). Приведу качестве примера, какие типы документов мне встретились. Аналогичные документы должны быть и по другим дорогам.
Фонд И 221 "Управление по постройке Самаро-Златоустовской, Златоуст-Челябинской и Западно-Сибирской железных дорог".
В этом фонде хранятся личные дела служащих управления по постройке Златоуст-Челябинской жд.
Тот же фонд, оп.1, д.6 "Переписка начальника работ по постройке Западно-Сибирской дороги с Самарским и Омским жандармскими управлениями о порядке определения на службу железнодорожных агентов за январь 1892 - август 1896 г."
В деле - списки сотрудников дороги с краткими их характеристиками. ---
Косаревы (Слободской), Евсеевы, Чалковы (Ишим), Дергачевы, Лысовы (Б.Ярки), Тювакины (Новоспасское), Фёдоровы (Арск, Малмыж), Шалаевы, Старковы, Смольниковы, Сторожковы, Щукины, Гуляевы, Гудковы, Толшмяковы, Перетокины, Полозовы, Теляшевы, Козновы, Карасëвы (Н.Тагил, Н.Салда), Ройфе (Зульц) | | Лайк (4) |
|
