Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
17 ноября 2024 18:59 Elena An написал: [q] Здравствуйте!
Прошу помощи в определении направления поисков. Бабушка, Валентина Федоровна Осипова, родилась по документам в Ейске в 1920 году. На самом деле в какой-то другой год и дату. Фамилию получила от женщины, которая ее воспитала. Родная мать бабушки умерла в родах, отец, по рассказам самой бабушки, красный комиссар, отдал новорождённую дочь той женщине по фамилии Осипова и ускакал. Больше его не видели. Как мне попытаться узнать родителей бабушки? В живых, кто мог что-то пояснить, никого нет. Из обращений только Ейский архив, который сообщил, что Осиповых Валентин нет в записях ЗАГСа за 1918-1920 гг. Так она и не Осипова, а неизвестной фамилии.[/q]
О, соседи! У меня дед, тоже 1920 г.р, уроженец соседней с Ейском Глафировки и прожил в Ейске почти всю жизнь. А Федорова она по реальному отцу или по отчиму? Историю про "комиссара" можно смело делить на десять, конечно. Боюсь с такими вводными шанс что-то найти из серии "миссия невыполнима". ИнокКент написал: [q] Единственный мыслимый путь, трудозатратный и малообещающий.
Ехать в архив, брать метрики и книги ЗАГС, сначала по уезду, выписывать за, ориентировочно, 1918 - 1921 всех новорожденных девочек по имени Валентина - и потом разбираться с каждой.[/q]
Можно так, но я скорее бы искал умерших рожениц и вообще молодых женщин (причину смерти могли не указать). А потом, получив имя кандидаток, искал запись о их рождении дочери и возможные совпадения с вашей Осиповой - у нее были свои дети? Кто был восприемником при крещении? У кого она сама была восприемницей? Если ребенка отдали кому-то из знакомых или родственников, то это может помочь. Если условной "тете с улицы" подбросили на порог, то никогда точно не узнаете. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3540
| Наверх ##
17 ноября 2024 19:26 ИнокКент написал: [q] новорожденных девочек по имени Валентина[/q]
Может и не Валентина родилась. Фамилия по приемной матери, может и имя она придумала. И не факт, что родилась в роддоме - может в домашних условиях. В те годы это было не редкостью. Про красного комиссара вполне может тоже быть сказкой, как по Гайдару о Мальчише-Кибальчише - вполне в духе времени. Пожалуй, ДНК самый надежный вариант. | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
17 ноября 2024 19:38 7_kolen_predkov написал: [q] И не факт, что родилась в роддоме[/q]
Учитывая место и время, шанс, что "родила в роддоме" равняется нулю. Если не на дому родила, то максимум в приюте каком-нибудь. Другое дело, что 1920 год один из самых плохих для поисков записи о рождении - метрики уже (почти везде) перестали вести, а по-новому оформить запись о рождении в условиях Гражданской войны и общей бюрократической неразберихи (особенно в Приазовье, по которому Гражданская прошлась паровым катком как мало где) могли и не удосужится. Или сделать это задним числом потом как-нибудь. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5286 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4974 | Наверх ##
17 ноября 2024 19:56 17 ноября 2024 19:56 Elena An написал: [q] по рассказам самой бабушки[/q]
Рассказы это очень важно, а что в документах? Бабушка работала где-нибудь? Училась? В партию вступала? Есть ее какие-нибудь анкеты, автобиографии, личные дела? Там может быть найдется ещё что-нибудь что она не рассказывала по самым разным причинам. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
17 ноября 2024 20:14 17 ноября 2024 20:15 7_kolen_predkov написал: [q] Пожалуй, ДНК самый надежный вариант.[/q]
А как это можно практически реализовать? Кого проверять? Уже получено заочное согласие? И за чей счёт? Если б ко мне кто-то обратился с подобным предложением установить родство я бы послал лесом. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
17 ноября 2024 20:23 17 ноября 2024 23:40 Elena An написал: [q] Родная мать бабушки умерла в родах, отец, по рассказам самой бабушки, красный комиссар, отдал новорождённую дочь той женщине по фамилии Осипова и ускакал. Больше его не видели.[/q]
Прям, как в фильме Комиссар 1967 г. (показали только 1987 г.) с Ноной Мордюковой, только там Красная Комиссарша родила, оставила \бросила сына и "ускакала", больше ее не видели. Однако, можно установить, что случилось в Ейске в феврале 1920 г. здесьи..., если повезет, вычислить  этого ускакавшего красного комиссара. И мнится  мне, что и родившая женщина была тоже подпольщицей. Список участников Ейского восстания. https://web.archive.org/web/20...1920-g.pdfhttp://yeiskraion.ru/img_lib/f...1920-g.pdfКак вам такой вариант? Фантазийный, но.....жизненный по тем временам Гражданской войны. Разве только все случилось не в этом городе и не в этот год. Elena An написал: [q] родилась по документам в Ейске в 1920 году. На самом деле в какой-то другой год и дату. [/q]
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3540
| Наверх ##
17 ноября 2024 20:25 Shtopor написал: [q] Кого проверять?[/q]
Себя. Сдать по максималке и ждать совпаденцев | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
17 ноября 2024 20:29 7_kolen_predkov написал: [q] Себя.
Сдать по максималке и ждать совпаденцев[/q]
Ну это не поиск. С таким же успехом можно ждать, что придет добрый дядя на форуме ВГД с документами, и все расскажет. По мне все эти совпаденцы не стратегия поиска ни разу. Даже если когда-то и появится какой-то совпаденец, то ничего он знать не будет по твоему конкретному вопросу. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24851 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20484 | Наверх ##
17 ноября 2024 20:35 Shtopor написал: [q] По мне все эти совпаденцы не стратегия поиска ни разу. Даже если когда-то и появится какой-то совпаденец, то ничего он знать не будет по твоему конкретному вопросу.[/q]
У меня куча совпадецев и довольно близких и ни один ничего толком мне сказать\написать не смог. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
17 ноября 2024 20:40 17 ноября 2024 20:44 valcha написал: [q] У меня куча совпадецев и довольно близких и ни один ничего толком мне сказать\написать не смог.[/q]
У меня есть один знакомый с крепким таким давним тупичком. Парень упорный, продолжает что-то предпринимать. Сдал тест, определил, что у него еврей в родословной. Ну какая радость! Уже поиск сузился сильно. Стал пробивать по базам, нашел какого-то совпаденца, еврея, у которого много что изучено. Еврей оказался с корнями из нынешней Беларуси. Вообщем он ему накидал штук 12 еврейских веток на выбор. Ищи не хочу. Пишет мне что ему с этим делать? Ну а я что?! Я говорю, вот у тебя столько теперь зацепок, что до конца жизни хватит окучивать половину белорусских евреев. Да, но зато повезло, совпаденец знающий попался. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
|
