Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Malus_domestica написал:

[q]

Нет дела - нет реабилитации.

[/q]

Я думаю, такая ситуация далеко не только у Вас сложилась. Вы не пробовали искать прецеденты, когда удалось реабилитировать человека при отсутствии следственного дела? Мне кажется, такие попытки должны были быть предприняты, поскольку репрессированных, чьи дела не были обнаружены, наверняка сотни тысяч, если ни миллионы. И если есть такие случаи, когда кому-то удалось реабилитировать близкого человека, не имея на руках всех необходимых для реабилитации документов, то можно на них ссылаться и в Вашем случае.

Malus_domestica написал:

[q]

При отсутствии следственного дела НЕВОЗМОЖНО реабилитировать человека, как определить его виновность или невиновность? В военной прокуратуре мне так и ответили: не можем реабилитировать, потому что не нашли дело. И они, к сожалению, правы.

[/q]

В конце концов у Вас есть главное - Вы точно знаете, что произошло с Вашими близкими. И это огромное счастье, которого многие лишены и не имеют никаких шансов узнать правду. Так что тупики бывают разные, и лучше тупик с полной информацией, чем с полным неведением, согласны?

roflmao написал:

[q]

здравствуйте!
Тупит не тупик, но многое уже перерыл, напишу, вдруг у кого то мысли появятся.
Правдед Мулюкин Федор Петрович 1893 г.р
Родился село Ромодан Казанская губерния
образование 3 года ЦПШ
до 1918 года в хозяйстве отца
1918-1922 служба в РККА, полк охраны Казанского Порохового Завода- Рядовой
1922-1936 живет и занимается с/х в родном селе
1936-1937 отправляется в Казань и работает стрелком в ВОХР Казанской фабрики кинопленки( сама фабрика еще только строится)
1937- арест, расстрел
Что нашел
1) Метрика о рождении- найдено
2) Метрика о венчании- найдено
3) Дело из ФСБ о аресте( допросы, характеристики)- найдено
4) Запрос в Казанский архив по личному делу стрелка ВОХР- ответ в личном составе фабрики данный человек не числится.( ВОХР относилась не к фабрике?)
5) Запрос в Казанский архив по призыву в РККА- ответ данных о призыве по волости и уезду не сохранилось.
Подскажите пожалуйста, что еще можно покопать и куда обратиться, в деле из фсб я нашел сведения с указанием номеров (Паспорт выданный в Казани и профсоюзный билет выданный в Казани.)
Спасибо!

[/q]

Добрый день ВОХР это военизированная охрана, тогда она относилась к НКВД, а затем МВД. Сейчас ВОХР относится к Росгвардии. Но информация о Вашем прадедушке может быть или в архиве Росгвардии Казани или в МВД.

Gogin10 написал:

[q]

Так как в Венгрии не один полк воевал и Карповых и других было наверное немалое количество. Если известно, то и их звания.

[/q]

Мне кажется, нет смысла концентрироваться лишь на тех людях, которые были знакомы моему папе. Я пролистала книгу и выписала все подразделения, которые там упоминаются. Время - самый конец войны, весна 1945. В книге очень много фамилий, и если у кого-то близкие воевали в этих подразделениях в это время, имеет смысл найти возможность заглянуть в неё.

3-й Украинский фронт
4-я гвардейская армия
9-я гвардейская армия
37-й гвардейский стрелковый корпус
38-й гвардейский стрелковый корпус
39-й гвардейский стрелковый корпус
98-я гвардейская стрелковая дивизия
99-я стрелковая дивизия
100-я стрелковая дивизия
103-я гвардейская стрелковая дивизия
104-я гвардейская стрелковая дивизия
105-я гвардейская стрелковая дивизия
106-я гвардейская стрелковая дивизия
107-я гвардейская стрелковая дивизия
114-я гвардейская стрелковая дивизия
232-я танковая дивизия
209-й полк
296-й стрелковый полк
297-й стрелковый полк
298-й стрелковый полк
300-й стрелковый полк
301-й стрелковый полк
302-й гвардейский стрелковый полк
304-й стрелковый полк
322-й гвардейский стрелковый полк
324-й гвардейский стрелковый полк
331-й гвардейский стрелковый полк
332-й гвардейский стрелковый полк
345-й гвардейский стрелковый полк
347-й гвардейский стрелковый полк
348-й гвардейский стрелковый полк
349-й гвардейский стрелковый полк
352-й гвардейский стрелковый полк
353-й гвардейский стрелковый полк
357-й гвардейский стрелковый полк
101-й моторизованный полк
102-й моторизованный полк
404-й пушечный артиллерийский полк

Все названия подразделений написаны так, как в книге. Все бои описаны очень подробно, сотни фамилий участников, от высших чинов до рядовых. Возможно, какие-то подразделения просто упомянуты - я не анализировала, а бои некоторых описаны буквально по часам. К сожалению, моего папы, например, там нет, хотя именно за один из описанных в книге боёв он получил орден Красного знамени, поэтому не факт, что каждый найдёт в книге того, кого ищет.

Gogin10 написал:

[q]

Тут какие-то противоречия.

[/q]

В чём?


Gogin10 написал:

[q]

Вы хотите,чтобы люди что-то нашли,а потом речь идёт о покупке книг и целого списка подразделений,так и не узнав,где родственник конкретно служил.

[/q]

Я предложила людям, которые знают, где служили их близкие, дополнительный источник информации, где можно поискать сведения о них. Я при всём желании не смогу составить список всех тех, кто упоминается в этой книге, со всеми званиями и точным указанием подразделений, где они служили - эта работа мне не под силу. Если люди не знают, где конкретно служил тот человек, которого они ищут, где и в какое время он воевал, даже знание фамилии из книги, совпадающей с той, которая их интересует, не даст никакой информации для них - невозможно будет отличить однофамильца от искомого человека.

Я не предлагаю купить книгу, я просто сообщаю, что её всё ещё можно найти, если вдруг захочется купить. И я не исключаю, что где-то она есть в оцифрованном виде. Я не нашла, но, может, кто-то более дотошный сможет найти.

Я не очень понимаю, за что Вы меня осуждаете (во всяком случае я так поняла Ваш комментарий), хотя я сделала всё, что могла, чтобы помочь людям использовать этот источник информации - постранично посмотрела книгу и выписала все данные о подразделениях, которые там упоминаются. И я же в результате оказалась в чём-то виновата. Странно.

Если Вы считаете, что я была обязана сообщить сведения о тех людях, чьи фамилии были выписаны моим папой, то я сделала это для Вас, хотя не вижу в этом никакого смысла.

Старший лейтенант Останин - его награждал генерал-полковник Глаголев. из какого он подразделения. я не нашла.
Старший лейтенант Юнашевский. вроде 345-й полк. но я не уверена.
Карпов - упоминается артиллерийский батальон капитана Карпова

Повторю ещё раз - в книге сотни фамилий, и если кто-то ищет сведения о близких, воевавших весной 45-го на этом участке, рекомендую найти эту книгу в любом виде и поискать те фамилии, которые их интересуют.