Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

fedessen написал:

[q]

Вот такая дилемма. Вариант о том, что искомая Наталья и вовсе к 1795 г. еще не родилась - маловероятен, ибо невеста к 1811 г. была бы еще слишком молода.

[/q]

Почему же? 16 лет - обычный возраст для невесты. Могла родиться через месяц после ревизии, а в метрической записи возраст неправильно указали или перепутали с женихом, которому как раз 16.


fedessen написал:

[q]

А теперь скажите, дорогие эксперты, к какому из двух вариантов вы склоняетесь? Или, может, ни к одному из них?

[/q]

Оба варианта возможны. При прочих равных я бы скорее склонялся к первому - возможно отец умер рано и она воспитывалась у деда и поэтому писалась под его фамилией. Я такое встречал и именно в такой конфигурации - отец умер рано, жена вернулась к отцу с детьми и те стали писаться под его фамилией. Исповедные ведомости есть по приходу? РС 1811 смотрели - отец Натальи есть там еще? Если умер между ревизиями, то склоняюсь к варианту 1.

dima45698 написал:

[q]

Как вы определили, что она Свешникова? Есть метрика о браке?

[/q]

Она приведена самой первой.

dima45698 написал:

[q]

fedessen написал:

[q]

В то же время, проведя дополнительное исследование, я прихожу к выводу, что мать этой Натальи в девичестве была именно Свешниковой, а Лукашова - это вторая ее девичья фамилия.

[/q]

Как вы определили, что она Свешникова? Есть метрика о браке?

[/q]

В более ранних документах Лукашовы именуются Свешниковыми. Свешниковых в селе было много, поэтому части из них стали давать дополнительные прозвища. При этом, как видно по другим семьям, в ходу могло быть и две и три фамилии одной и той же семьи.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 14 июля 2024 11:54

исповедок, к сожалению, нет. А вот РС 1811 г. можно проверить. Спасибо за идею.

dima45698 написал:

[q]

1) Наталья Андреевна, 1 год от роду. Фактически это вообще единственная Наталья Андреевна во всем селе. Но есть одно большое "но". Её отец Андрей, по идее, должен носить фамилию Быковский, а не Свешников.

[/q]

Слушайте, так скорей всего, одна из этих фамилий родовая, ну или некоторые называют ее уличной. Не нравится мне этот термин уличная фамилия, она у казаков, зачастую более древняя чем паспортная.
У вас же предки казаки. Предки тульских казаков пришли с Украины, это же известный факт. А у украинских казаков две фамилии - норма.
Это ситуация, когда казаки, которые могут иметь в паспорте разные фамилии при этом относились к единому роду и у всех членов этого рода есть другая фамилия родовая.
Этой традиции не одна сотня лет.
Я тоже своих предков в документах 18 века встречаю то с одной фамилией, то с другой.

Вам остается разобраться, какая из этих фамилий родовая.
Поговорите с Вашими родственниками, которые постарше, старики многое помнят..

У меня была бы такая же путаница, если бы я свою родовою фамилию не знал с детства.