Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
camy Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3481 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 4161 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2024 8:39 helenabotenkarten228 íàïèñàë: [q] Êàê äóìàåòå ÷òî ýòî ìîæåò áûòü? [/q]
Ìîæåì ïîãàäàòü êàê áûëî, íî âàì íóæíî íàéòè ôàêòû, à íå äîìûñëû…. Ìîãëî áûòü äâà Àôàíàñèÿ ( áîëüøîé è ìåíüøîé), ìóæ÷èíû è æåíùèíû ìîãóò ðîæàòü äåòåé â 50 ëåò. Âàì íàäî ñìîòðåòü/èñêàòü( åñëè ñîõðàíèëèñü), ïåðåïèñè( ðåâèçèè, èñïîâåäíûå, ñåëüõîç.,), ãäå óêàçàíû ñåìåéñòâà , òîãäà øàíñîâ âûÿâèòü Àôàíàñèåâ è èõ äåòåé è æåí áóäåò áîëüøå. ---
...Áûòü ðóññêèì-íå ìåäàëü,à âíóòðåííÿÿ äàëü,ãäå ãîëîñ ïðåäêîâ ñëûøåí....
Ïîèñê ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ, ïîìîùü â ïîèñêå èíôîðìàöèè, ãåíåàëîãèÿ è êðàåâåäåíèå.
| | Ëàéê (2) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2024 9:49 helenabotenkarten228 íàïèñàë: [q] óìåðëî äâîå ÷åëîâåê ñ ýòèì èìåíåì, ôàìèëèåé è îò÷åñòâîì.
Àôàíàñèé Åâô. ×åáàí îê.1834-1906
è Àôàíàñèé Åâô. ×åáàí îê.1837-1907
(ãîäà ðîæäåíèÿ ïîñ÷èòàë, èñïîëüçóÿ âîçðàñò èç çàïèñè î ñìåðòè)[/q]
helenabotenkarten228 íàïèñàë: [q] Åñòü øàíñ òîãî, ÷òî ñâÿùåííèê ïåðåïóòàë è çàïèñàë ñìåðòü îäíîãî ÷åëîâåêà äâàæäû â ðàçíûå ãîäà? [/q]
Ýòî âîçìîæíî. Êàê ïðàâèëî â ñîñåäíèå ãîäà, ò.å. êàê ðàç êàê ó âàñ. Âñòðå÷àë òàêèå ñëó÷àè íåñêîëüêî ðàç. Âèäåë äàæå êàê îäèí ðàç ïîëíîñòüþ ïðîäóáëèðîâàëè âñåõ óìåðøèõ çà ìåñÿö. ×åëîâå÷åñêèé ôàêòîð íèêòî íå îòìåíÿë. Èùèòå äðóãèå èñòî÷íèêè - èñïîâåäêè è ðåâèçèè 1850 è 1858 ãîäîâ. Ýòî ïîìîæåò îäíîçíà÷íî îòâåòèòü íà âîïðîñ ñêîëüêî áûëî Àôàíàñüåâ. helenabotenkarten228 íàïèñàë: [q] Èç ýòîãî âûõîäèò íîâàÿ ïðîáëåìà - âîçðàñò Àôàíàñèÿ â ýòè ãîäà ïðåâûøàë 40-50 ëåò (íåóæåëè áûë òðåòèé Àôàíàñèé ×åáàí..). [/q]
À â ÷åì ïðîáëåìà? Âïîëíå íîðìàëüíûé âîçðàñò äëÿ òîãî, ÷òîáû ñòàòü îòöîì. Ó ñûíà îñíîâàòåëÿ ìîåãî ðîäà ïåðâûé ñûí (ìîé ïðÿìîé ïðåäîê) ðîäèëñÿ â 45 ëåò. Ïî äðóãîé ëèíèè â êîíöå 18-íà÷àëå 19 ââ. ìëàäøèé ñûí ðîäèëñÿ, êîãäà îòöó áûëî 55 ëåò, à ìàòåðè 47. Îòöîâñòâî ñèëüíî çà 50 âñòðå÷àåòñÿ ïîâñåìåñòíî - êàê ïðàâèëî ðå÷ü î ìëàäøèõ äåòÿõ, íî íå âñåãäà. helenabotenkarten228 íàïèñàë: [q] Èëè æå Àôàíàñèåâ áûëî áîëüøå?[/q]
Ýòî âñå ãàäàíèå. Ìîæåò îäèí áûë, à ìîæåò õîòü ïÿòåðî. Èùèòå äðóãèå èñòî÷íèêè, ïî âàøèì ââîäíûì îäíîçíà÷íî îòâåòèòü íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (5) |
| Shurkincat Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 60
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2024 18:49 Äîáðûé äåíü!
Íàõîæóñü â òóïèêå.
Êðàòêî: ïðàäåä, Ôåäîð Ñåìåíîâè÷ Åâñååâ, 1869 ã.ð (åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè â Ïåíçå èç ÃÀÏÎ), èç ìåùàí ã.Ïåíçû. Ïðîøåë âîåííóþ ñëóæáó ñ 1890 ãîäà (äàííûå èç ïîñåìåéíûõ ñïèñêîâ ìåùàí ã.Ïåíçû).
Çàïèñü î áðàêå ñ ïðàáàáêîé - 1895 ãîä â Êîëîìíå (çàïèñü â ÖÃÀÌ). Òàì æå â Êîëîìíå, íà òîò ìîìåíò æèëè åãî ðîäèòåëè, áðàò ñ æåíîé è ñåñòðà ñ ìóæåì. Òàêæå åñòü çàïèñè â ÌÊ Êîëîìåíñêèõ öåðêâåé 1883-1885 ãîäîâ, ãäå ôèãóðèðóåò ïðàäåä.
Ïðàáàáêà èç ìîñêîâñêèõ ìåùàí. Ìîÿ áàáóøêà ðîäèëàñü â Ìîñêâå, â 1910 ãîäó (åñòü çàïèñü â ÖÃÀÌ). Öåðêîâü - áëèæàéøàÿ ê äîìó îòöà ïðàáàáêè, è óêàçàíû îíè êàê ïðîæèâàþùèå â äîìå ïðà-ïðàäåäà.
Èç ïîñåìåéíûõ ñïèñêîâ ìåùàí ã. Ïåíçû åñòü èíôîðìàöèÿ î ñûíå Ô.Ñ.Åâñååâà 1898 ãîäà è äî÷åðè 1900 ã., ãäå îíè ðîäèëèñü - íåèçâåñòíî. Åùå åñòü ïîðòñèãàð, ñ äàðñòâåííîé íàäïèñüþ "Ô.Ñ.Åâñååâó îò ñîñëóæèâöåâ, 25.01.1908 ã". Ïî êëåéìó - ìàñòåð èç Ìîñêâû, óìåð â êîíöå 1907 ãîäà.
Òàêæå åñòü çàïèñü èç êíèãè ìåùàí ã.Ïåíçû çà 1918 ãîä, â êîòîðîé ôèãóðèðóþò ïðàäåä è åãî ñûí, ñ íåäîèìêîþ ïî ñáîðàì. Â âûïèñêå èç äîìîâîé êíèãè ïî àäðåñó â Ìîñêâå ñ 1923 ãîäà - åñòü áàáóøêà è ïðàáàáêà, ïðàäåäà è äðóãèõ äåòåé íåò. Â ÇÀÃÑå äàííûõ î ñìåðòè ïðàäåäà â ñîâåòñêèé ïåðèîä òîæå íåò. Â èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ ïî öåðêâè, ãäå ðîäèëàñü áàáóøêà, íåò íè ïðàäåäà, íè ïðàáàáêè (ñ 1900 ïî 1910 ãã).
Âîïðîñû:
1.  çàïèñè î ðîæäåíèè áàáóøêè â 1910 ãîäó îí óêàçàí êàê "çàïàñíîé íèæíèé ÷èí èç ìåùàí ã.Ïåíçû". Ñ ìîìåíòà îêîí÷àíèÿ ñëóæáû â 1895 ãîäó ïðîøëî 15 ëåò. Ïî÷åìó îí äî ñèõ ïîð "çàïàñíîé"?
2. Ãäå ìîæíî åùå ïîèñêàòü äàííûå ïî ïðàäåäó? Èíòåðåñóåò ïåðèîä ñ 1895 ãîäà è äî åãî ñìåðòè... ---
Àçîâöåâû, Êðàñíîáàåâû (Ìîñêâà), Äååâû (Ñâèíèíî, Òàìáîâñêàÿ ãóá., Êàñèìîâ, Âîðîíåæ, Êàçàíü, Ìîñêâà), Áîäÿêøèíû, Ñóðîäèíû, Æäàíêèíû (ñ.Ïåðìååâî, Íèæåãîðîäñêàÿ îáë.), Ïåñèíû (Æëîáèí, Äâèíñê), Åâñååâû (Ïåíçà/Êîëîìíà) | | |
| antr
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2024 0:40 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shurkincat îò 12 èþíÿ 2024 18:49 1) ïîñëåäíèå ãîäû Ðîññèéñêîé Èìïåðèè ñðîê íàõîæäåíèÿ íèæíèõ ÷èíîâ â çàïàñå -äî 43 ëåò | | |
Tefiya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2024 11:53 Äîáðûé äåíü!
Íå ìîãó íàéòè áðàê ðîäèòåëåé ìîåé âòîðîé áàáóøêè.
Áàáóøêà ðîäèëàñü â 1936ì ãîäó, íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ å¸ ìàòåðè áûëî 18 ëåò, à îòöó 25 ëåò. Îòåö ïîãèá â ÂÎÂ. Èçâåñòíî, ÷òî ìàòü ðàáîòàëà ñàíèòàðêîé â áîëüíèöå Ìîíèêè. Âðîäå êàê íàøëèñü çàïèñè î å¸ âòîðîì è òðåòüåì áðàêå. Âðîäå - ïîòîìó ÷òî â òîé æå äåðåâíå æèëà ïîëíàÿ å¸ ò¸çêà, ñòàðøàÿ 3-þðîäíàÿ ñåñòðà ïðàäåäà. Ïî âîçðàñòó áðàêè ïîäõîäÿò ê ïðàáà, à íå ê å¸ ò¸çêå. Íî ïîëíîé óâåðåííîñòè â ýòîì íåò è èç ñïðàâîê íå ñîâñåì ïîíÿòíî, òàê êàê íå âåçäå åñòü âîçðàñò. È êàæåòñÿ ðîäñòâåííèöà ðîäèëà íåçàêîííî è íå áûëà â áðàêå.
Î ïðàáà ìàëî ÷òî èçâåñòíî, òàê êàê îíà íå ïîääåðæèâàëà îòíîøåíèÿ ñî ñâîèìè âíóêàìè, ïàïà íåîõîòíî î íåé ðàññêàçûâàåò.
À âîò ïåðâûé áðàê, íåïîñðåäñòâåííî ñ îòöîì (ïðàäåäîì, êîòîðûé ïîãèá â ÂÎÂ), íå íàõîäèòñÿ... Áðàê ñêîðåå âñåãî çàêëþ÷àëñÿ â 1935-1936ì, íå ðàíüøå è íå ïîçæå, ó÷èòûâàÿ ìîëîäîñòü ìàòåðè è ñïðàâêè, ãäå ó íå¸ è èõ ðåá¸íêà ôàìèëèÿ ìóæà/îòöà. Íà âñÿêèé ñëó÷àé ïî ÅÃÐ ïðîâåðèëè ïåðèîäû ñ 1933 ïî 1940å.
Áåç áðàêà íåïîíÿòíî, êàêàÿ ó ïðàáà áûëà ôàìèëèÿ â äåâè÷åñòâå. Íî åñòü çàöåïêà.
Èç èçâåñòíûõ ôàêòîâ: ó ïðàáà áûëà ñòàðøàÿ ñåñòðà, å¸ ÔÈÎ â ïåðâîì è âòîðîì çàìóæåñòâå èçâåñòíà. Ïî ÖÃÀ ÌÎ ÿ íàøëà áðàê å¸ ñåñòðû ñ ïåðâûì ìóæåì è òàì áûëà å¸ äåâè÷üÿ ôàìèëèÿ. Ïîøëà îò îáðàòíîãî, ñîñòàâèëà äðåâî ñåñòðû, ñîáðàâ âñåõ áðàòüåâ è ñåñò¸ð (èç îêàçàëîñü 12), âêëþ÷àÿ ìîþ ïðàáà, å¸ ðîæäåíèå ñîâïàäàëî ñ âîçðàñòîì ïðè ðîæäåíèè äî÷åðè (ìîåé áà). Òàê ÿ óçíàëà äåâè÷üþ ôàìèëèþ. Ïðåäïîëàãàåìóþ.
Èñêàëà îïÿòü áðàê ïî äâóì ôàìèëèÿì, íã òîæå íè÷åãî íå íàøëè.
Ìîãëà ëè îíà íå çàêëþ÷àòü â 1930õ ãîäàõ îôèöèàëüíûé áðàê, à ïðè ðîæäåíèè äî÷åðè óêàçàòü ñåáå è äî÷åðè ôàìèëèþ ãðàæäàíñêîãî ìóæà?
 ñëåäóþùèé áðàê îíà âñòóïàëà â 1960õ ãîäàõ, ãäå ýòó ôàìèëèþ ïîìåíÿëà íà íîâîãî ìóæà (ïðåäîñòàâëÿëà ñêîðåå âñåãî ïàñïîðò, çíà÷èò ãäå-òî äîëæíà áûòü çàôèêñèðîâàíà ñìåíà ôàìèëèè ñ äåâè÷åñòâà íà ìóæà, à íå ïðîñòî ñî ñëîâ çàïèñàëè), äàëåå åù¸ ðàç âñòóïèëà â áðàê è ñìåíèëà òðåòèé ðàç ôàìèëèþ.
Ìîæåò êòî ñ òàêîé ñèòóàöèåé ñòàëêèâàëñÿ...
×òî äåëàòü? Ãäå èñêàòü è åñòü ëè ñìûñë èñêàòü? --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1374
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1345
| Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2024 14:06 Tefiya, óìåðëà ïðàáàáóøêà êîãäà? Åñëè ïàñïîðò îáðàçöà 1974 ãîäà ïîëó÷àëà, ìîæíî ïîëó÷èòü ôîðìó 1, ãäå áóäóò óêàçàíû å¸ ðîäèòåëè (òàê ïîäòâåðäèòå äåâè÷üþ ôàìèëèþ). Ñïðàâêà î å¸ ñìåðòè, êñòàòè, åñòü ó Âàñ? --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
Galek Áîêñèòîãîðñê Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 738 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 575 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2024 14:42 TatyanaEgorova ïîäñêàæèòå,ïîæàëóéñòà, êàê ïîëó÷èòü ôîðìó 1? ---
Ãðîìîâ, Ãîðøêîâ,Êîëåñíèêîâ,Áîëîòèí (ä.Ëîãèíîâî , ä.Àêóëèíêèíî Êàøèíñêîãî óåçäà Òâåðñêîé ãóáåðíèè), Âàðàãèí ( Ëåíèíãðàäñêàÿ îáë Òèõâèíñêèé óåçä ä.Áîëüøàÿ Ãîðà.), Âîëõîíñêèé,Êî÷åãàðîâ ( Íîâãîðîäñêàÿ ãóáåðíèÿ Òèõâèíñêèé óåçä ä.Âåðãèøè ).Ìàðêîâ ( ä.Áîðîê Êðåñòåöêîãî óåçäà), Èâàíîâ ( ä.Ïîáåæàëîâî) | | Ëàéê (1) |
| levko_art Íà÷èíàþùèé
Kyiv
Ñîîáùåíèé: 25
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 12 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2024 23:34 13 èþíÿ 2024 23:58 Çäðàâñòâóéòå! Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü â êàêóþ ñòîðîíó êîïàòü
 ðîäó åñòü ïðåäñòàâèòåëü ôàìèëèè "Ìèãàëåâñêèé" - Ïàâåë Ìèãàëåâñêèé, ñâÿùåííèê öåðêâè â ñåëå Çàâàäîâêà, Ñêâèðñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè
Ïåðèîä åãî æèçíè - ïðèìåðíî ñ ñåðåäèíû 1700-õ ãîäîâ è äî 1827-1828 ãîäà, ñóäÿ ïî êëèðîâûì âåäîìîñòÿì è îïèñàíèþ êñåíçîâ â ìåòðèêàõ
 ÷åì ñîáñòâåííî âîïðîñ - íå ìîãó íàéòè åãî ìåñòî ïðîèñõîæäåíèÿ. Ïðî åãî æåíó çíà÷èòñÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî îíà áûëà "èç Íîâãîðîäñêèõ" (êàêîé èìåííî Íîâãîðîä - íå çíàþ) - ÖÃÈÀÊ Ô. 972, Î. 2, Ä. 4, çÿòü (ìóæ äî÷åðè) - èç ñåëà Êàìåíè òàêæå Êèåâñêîé ãóáåðíèè
Íà ñàéòå ÖÄÈÀÊà âèæó òîëüêî îäíó êëèðîâóþ âåäîìîñòü â äàííîì ñåëå, çà ïåðèîä åãî æèçíè, à èìåííî Ô. 127, Î. 1010, Ä. 1, íî â ñàìîì äåëå çàïèñåé î öåðêâè â Çàâàäîâêå (Êðåñòîâîçäâèæåíñêàÿ) íå íàõîæó. Êàêèå åñòü âàðèàíòû êàê ìîæíî íàéòè ìåñòî îòêóäà îí ðîäîì?
Ñàìî ñåëî Çàâàäîâêà âîçíèêëî â 1790-õ ãîäàõ, äî òîãî ìåñòíîñòü óêàçûâàëàñü êàê "Âîëîäàðñêèå õóòîðû"
Ïûòàþñü ïîíÿòü ÿâëÿåòñÿ ëè îí ïîòîìêîì êîçàöêîãî ïîëêîâíèêà Êîíñòàíòèíà Ìèãàëåâñêîãî, èëè ïðîñòî îäíîôàìèëåö
Áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí, åñëè ïîäòîëêíåòå íà âàðèàíòû, ãäå ìîæíî ïîïðîáîâàòü íàéòè èíôîðìàöèþ
Âàæíîå óòî÷íåíèå - îí áûë óíèàòîì | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6901 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2024 5:32 levko_art íàïèñàë: [q] Ïðî åãî æåíó çíà÷èòñÿ èíôîðìàöèÿ, ÷òî îíà áûëà "èç Íîâãîðîäñêèõ" [/q]
Íîâãîðîä òóò íå ïðè ÷åì.  ïîëüñêîé òðàäèöèè â ìåòðèêàõ ïèñàëè äåâè÷üþ ôàìèëèþ æåíû â òàêîé ôîðìóëèðîâêå. "Èç Íîâãîðîäñêèõ" îçíà÷àåò, ÷òî îíà èç ýòîãî ðîäà. levko_art íàïèñàë: [q] Íà ñàéòå ÖÄÈÀÊà âèæó òîëüêî îäíó êëèðîâóþ âåäîìîñòü â äàííîì ñåëå, çà ïåðèîä åãî æèçíè, à èìåííî Ô. 127, Î. 1010, Ä. 1, íî â ñàìîì äåëå çàïèñåé î öåðêâè â Çàâàäîâêå (Êðåñòîâîçäâèæåíñêàÿ) íå íàõîæó. Êàêèå åñòü âàðèàíòû êàê ìîæíî íàéòè ìåñòî îòêóäà îí ðîäîì?[/q]
Çàâàäîâêà â ñàìîì íà÷àëå äåëà, íà ëèñòå 4, ñðàçó çà Âîëîäàðêîé. https://www.familysearch.org/r...eView=trueÄðóãîå äåëî, ÷òî öåðêîâü íà òîò ìîìåíò áûëà â ðàçîáðàííîì ñîñòîÿíèè è ÷àñòü äåðåâà íà íåå ðàñòàùèëè. Ñâÿùåííèêà ïðè íåé íèêàêîãî íå óêàçàíî. À åñëè è áûë áû îí óêàçàí, òî ïðî åãî ïðîèñõîæäåíèå òàì áû íè÷åãî íå áûëî. Ó ìåíÿ â ýòîì äåëå åñòü ïàðà ïðåäêîâ (òîæå ñâÿùåííèêè-óíèàòû - îäèí ïåðåø¸ë â ïðàâîñëàâèå, äðóãîé - íåò), èíôîðìàöèÿ ìèíèìàëüíà, ïðî ðîäèòåëåé è ñåìüþ íè÷åãî, òîëüêî ãîä ðóêîïîëîæåíèÿ è âîçðàñò. levko_art íàïèñàë: [q] Ïûòàþñü ïîíÿòü ÿâëÿåòñÿ ëè îí ïîòîìêîì êîçàöêîãî ïîëêîâíèêà Êîíñòàíòèíà Ìèãàëåâñêîãî, èëè ïðîñòî îäíîôàìèëåö[/q]
Èç êàçà÷üåé ñòàðøèíû âûøëî íåìàëî ñâÿùåííè÷åñêèõ ðîäîâ, òàê ÷òî âñå âîçìîæíî. Äðóãîå äåëî, ÷òî ïîäòâåðäèòü ýòî áóäåò êðàéíå ñëîæíî, òåì áîëåå äëÿ óíèàòà. Åñëè áû îí ïåðåø¸ë â ïðàâîñëàâèå, òî äåëî î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä ñîäåðæàëî áû ïîäðîáíóþ áèîãðàôè÷åñêóþ èíôîðìàöèþ, âêëþ÷àÿ äàííûå î ðîäèòåëÿõ. Ñ óíèàòàìè âñå ñëîæíåå - äåëà ðàçáðîñàíû ïî ðàçíûì àðõèâàì. ß áû íà÷àë ñ àðõèâà óíèàòñêèõ ìèòðîïîëèòîâ â ÐÃÈÀ. Ýòî ô. 823.  óêàçàòåëå ê îï. 2 âèæó, ÷òî åñòü íåêèé ñâÿùåííèê ñ. Õàæèí Ôåîäîð Ìèãàëåâè÷. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî â òîò ïåðèîä â ýòîé ìåñòíîñòè ôàìèëèè íà -è÷ è -ñêèé áûëè íåðåäêî áûëè âçàèìîçàìåíÿåìû, ìîæåò áûòü ðîäñòâåííèê âàøåãî Ïàâëà. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
TefiyaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 1179 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 439 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2024 13:38 14 èþíÿ 2024 13:39 TatyanaEgorova íàïèñàë: [q] Tefiya, óìåðëà ïðàáàáóøêà êîãäà? Åñëè ïàñïîðò îáðàçöà 1974 ãîäà ïîëó÷àëà, ìîæíî ïîëó÷èòü ôîðìó 1, ãäå áóäóò óêàçàíû å¸ ðîäèòåëè (òàê ïîäòâåðäèòå äåâè÷üþ ôàìèëèþ). Ñïðàâêà î å¸ ñìåðòè, êñòàòè, åñòü ó Âàñ?[/q]
Ñïðàâêó î ñìåðòè ïîêà íå ïîëó÷èëà, òîëüêî ïðîøëà ñëîæíûé ïóòü ïîèñêà ñìåðòè è ñìåíû ôàìèëèé. Ïîêà òîëüêî íàøëè âñ¸ ýòî è ÿ âûïèñàëà, ãîòîâëþñü ìîðàëüíî ê ïîõîäó è ïîëó÷åíèþ. Ó ìåíÿ íà ðóêàõ òîëüêî ñïðàâêà î ñìåðòè è ðîæäåíèè áàáóøêè, å¸ áðàê (ñåíà ôàìèëèè). Íà ïðàäåäà íè÷åãî íå ìîãó ñäåëàòü, ò.ê. ñìåðòü íå ïîäòâåðäèòü (ïîãèá â ÂÎÂ, íàøëè òîëüêî ïîõîðîíêó íà Ïàìÿòü íàðîäà, â ÇÀÃÑ èíôîðìàöèè íåò è âðÿä ëè áûëà). Ýòî òîæå èç ñåðèè çàìêíóòîãî êðóãà, áåç äîêàçàòåëüñòâà ñìåðòè (ñïðàâêè), ÌÔÖ/ÇÀÃÑ íå âûäàþò íè÷åãî. Ìíå äàæå íåïîíÿòíî, ãäå èñêàòü å¸ ïàñïîðòà ñ ó÷åòîì 2-3õ áðàêîâ è ïî âîçðàñòó. Îíà äîæèëà äî 2000õ ãîäîâ (ÿ äàæå î íåé íè÷åãî íå çíàëà). Malus_domestica íàïèñàë: [q] Tefiya íàïèñàë:[q] Ìîãëà ëè îíà íå çàêëþ÷àòü â 1930õ ãîäàõ îôèöèàëüíûé áðàê, à ïðè ðîæäåíèè äî÷åðè óêàçàòü ñåáå è äî÷åðè ôàìèëèþ ãðàæäàíñêîãî ìóæà? [/q]
Äî 1944ã. ðåãèñòðàöèÿ áðàêà íå áûëà îáÿçàòåëüíîé, ãîñóäàðñòâî ñîæèòåëüñòâî ïðèçíàâàëî áðàêîì. Ñûãðàëè ñâàäüáó - âîò è ìóæ è æåíà.  ñåëüñîâåòå äî÷ü ìîãëè çàïèñàòü ñ îò÷åñòâîì è ôàìèëèåé îòöà, òîò æå ñåëüñîâåò âûäàâàë ïîòîì ñïðàâêè äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïàñïîðòà, ìîãëè çàïèñàòü ïðàáàáóøêó ïîä ôàìèëèåé ìóæà.[/q]
Òî åñòü âûõîäèò, ÷òî îíè ìîãëè è íå ñûãðàòü ñâàäüáó, à ïðîñòî ñîæèòåëüñòâîâàòü, åñëè ïðàáà ðåøèëà ïîìåíÿòü ïàñïîðò îíà ïðîñòî ìîãëà ïðèéòè â çàãñ è ñîîáùèâ íîâóþ ôàìèëèþ ïðîñòî ïîëó÷èòü íîâûé ïàñïîðò? --- Äíåâíèê
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
Ãåîãðàôèÿ:
-Ìîñêîâñêàÿ ãóá. Âåðåÿ è óåçä, Ìîæàéñê óåçä;
-Êàëóæñêàÿ ãóá. Áîðîâñê è óåçä, Ìåäûíñêèé ó;
-Ñìîëåíñêàÿ ãóá. Ãæàòñêèé ó.;
-Ñèìáèðñêàÿ ãóá. Àëàòûðü è óåçä + Áóèíñêèé ó. | | |
|
