Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2580
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1334
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
| helenabotenkarten228 Начинающий
Сообщений: 30
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
12 июня 2024 0:35 12 июня 2024 0:36 Здравствуйте, недавно я попал в необычную ситуацию. Искал своего пра(3)деда Афанасия Евфимиевича Чебан. Нашел его в записях о смерти в метрической книге необходимого мне села. Но проблема в том, что в этом селе (сейчас там живет около 900 человек) умерло двое человек с этим именем, фамилией и отчеством. Афанасий Евф. Чебан ок.1834-1906 и Афанасий Евф. Чебан ок.1837-1907 (года рождения посчитал, используя возраст из записи о смерти) Я конечно понимаю, что эта фамилия очень распространенная в это регионе, но не может же это быть совпадением (да и все представители этой фамилии в этом селе являются близкими родственниками). Я изучил всех людей, которые могут быть детьми этих Афанасиев. Все эти Афанасьевичи рождались с 1875-1890 годах (исходя из записей о смерти и бракосочетаниях) с интервалом 2-3 года, совпадений в годах рождения не было, всего было 7 детей. Из этого выходит новая проблема - возраст Афанасия в эти года превышал 40-50 лет (неужели был третий Афанасий Чебан..). Запись о рождении сохранилась всего одна, поэтому сравнить матерей невозможно. Как думаете что это может быть? Есть шанс того, что священник перепутал и записал смерть одного человека дважды в разные года? Или же Афанасиев было больше?  | | |
camy Московская область Сообщений: 3382 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3922 | Наверх ##
12 июня 2024 8:39 helenabotenkarten228 написал: [q] Как думаете что это может быть? [/q]
Можем погадать как было, но вам нужно найти факты, а не домыслы…. Могло быть два Афанасия ( большой и меньшой), мужчины и женщины могут рожать детей в 50 лет. Вам надо смотреть/искать( если сохранились), переписи( ревизии, исповедные, сельхоз.,), где указаны семейства , тогда шансов выявить Афанасиев и их детей и жен будет больше. ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
12 июня 2024 9:49 helenabotenkarten228 написал: [q] умерло двое человек с этим именем, фамилией и отчеством.
Афанасий Евф. Чебан ок.1834-1906
и Афанасий Евф. Чебан ок.1837-1907
(года рождения посчитал, используя возраст из записи о смерти)[/q]
helenabotenkarten228 написал: [q] Есть шанс того, что священник перепутал и записал смерть одного человека дважды в разные года? [/q]
Это возможно. Как правило в соседние года, т.е. как раз как у вас. Встречал такие случаи несколько раз. Видел даже как один раз полностью продублировали всех умерших за месяц. Человеческий фактор никто не отменял. Ищите другие источники - исповедки и ревизии 1850 и 1858 годов. Это поможет однозначно ответить на вопрос сколько было Афанасьев. helenabotenkarten228 написал: [q] Из этого выходит новая проблема - возраст Афанасия в эти года превышал 40-50 лет (неужели был третий Афанасий Чебан..). [/q]
А в чем проблема? Вполне нормальный возраст для того, чтобы стать отцом. У сына основателя моего рода первый сын (мой прямой предок) родился в 45 лет. По другой линии в конце 18-начале 19 вв. младший сын родился, когда отцу было 55 лет, а матери 47. Отцовство сильно за 50 встречается повсеместно - как правило речь о младших детях, но не всегда. helenabotenkarten228 написал: [q] Или же Афанасиев было больше?[/q]
Это все гадание. Может один был, а может хоть пятеро. Ищите другие источники, по вашим вводным однозначно ответить не представляется возможным. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
| Shurkincat Участник
Москва
Сообщений: 55
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 59 | Наверх ##
12 июня 2024 18:49 Добрый день!
Нахожусь в тупике.
Кратко: прадед, Федор Семенович Евсеев, 1869 г.р (есть запись о рождении в Пензе из ГАПО), из мещан г.Пензы. Прошел военную службу с 1890 года (данные из посемейных списков мещан г.Пензы).
Запись о браке с прабабкой - 1895 год в Коломне (запись в ЦГАМ). Там же в Коломне, на тот момент жили его родители, брат с женой и сестра с мужем. Также есть записи в МК Коломенских церквей 1883-1885 годов, где фигурирует прадед.
Прабабка из московских мещан. Моя бабушка родилась в Москве, в 1910 году (есть запись в ЦГАМ). Церковь - ближайшая к дому отца прабабки, и указаны они как проживающие в доме пра-прадеда.
Из посемейных списков мещан г. Пензы есть информация о сыне Ф.С.Евсеева 1898 года и дочери 1900 г., где они родились - неизвестно. Еще есть портсигар, с дарственной надписью "Ф.С.Евсееву от сослуживцев, 25.01.1908 г". По клейму - мастер из Москвы, умер в конце 1907 года.
Также есть запись из книги мещан г.Пензы за 1918 год, в которой фигурируют прадед и его сын, с недоимкою по сборам. В выписке из домовой книги по адресу в Москве с 1923 года - есть бабушка и прабабка, прадеда и других детей нет. В ЗАГСе данных о смерти прадеда в советский период тоже нет. В исповедных ведомостях по церкви, где родилась бабушка, нет ни прадеда, ни прабабки (с 1900 по 1910 гг).
Вопросы:
1. В записи о рождении бабушки в 1910 году он указан как "запасной нижний чин из мещан г.Пензы". С момента окончания службы в 1895 году прошло 15 лет. Почему он до сих пор "запасной"?
2. Где можно еще поискать данные по прадеду? Интересует период с 1895 года и до его смерти... ---
Азовцевы, Краснобаевы (Москва), Деевы (Свинино, Тамбовская губ., Касимов, Воронеж, Казань, Москва), Бодякшины, Суродины, Жданкины (с.Пермеево, Нижегородская обл.), Песины (Жлобин, Двинск), Евсеевы (Пенза/Коломна) | | |
| antr
Москва
Сообщений: 133
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 256
| Наверх ##
13 июня 2024 0:40 >> Ответ на сообщение пользователя Shurkincat от 12 июня 2024 18:49 1)В последние годы Российской Империи срок нахождения нижних чинов в запасе -до 43 лет | | |
Tefiya Москва Сообщений: 1154 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 423 | Наверх ##
13 июня 2024 11:53 Добрый день!
Не могу найти брак родителей моей второй бабушки.
Бабушка родилась в 1936м году, на момент рождения её матери было 18 лет, а отцу 25 лет. Отец погиб в ВОВ. Известно, что мать работала санитаркой в больнице Моники. Вроде как нашлись записи о её втором и третьем браке. Вроде - потому что в той же деревне жила полная её тёзка, старшая 3-юродная сестра прадеда. По возрасту браки подходят к праба, а не к её тёзке. Но полной уверенности в этом нет и из справок не совсем понятно, так как не везде есть возраст. И кажется родственница родила незаконно и не была в браке.
О праба мало что известно, так как она не поддерживала отношения со своими внуками, папа неохотно о ней рассказывает.
А вот первый брак, непосредственно с отцом (прадедом, который погиб в ВОВ), не находится... Брак скорее всего заключался в 1935-1936м, не раньше и не позже, учитывая молодость матери и справки, где у неё и их ребёнка фамилия мужа/отца. На всякий случай по ЕГР проверили периоды с 1933 по 1940е.
Без брака непонятно, какая у праба была фамилия в девичестве. Но есть зацепка.
Из известных фактов: у праба была старшая сестра, её ФИО в первом и втором замужестве известна. По ЦГА МО я нашла брак её сестры с первым мужем и там была её девичья фамилия. Пошла от обратного, составила древо сестры, собрав всех братьев и сестёр (из оказалось 12), включая мою праба, её рождение совпадало с возрастом при рождении дочери (моей ба). Так я узнала девичью фамилию. Предполагаемую.
Искала опять брак по двум фамилиям, нг тоже ничего не нашли.
Могла ли она не заключать в 1930х годах официальный брак, а при рождении дочери указать себе и дочери фамилию гражданского мужа?
В следующий брак она вступала в 1960х годах, где эту фамилию поменяла на нового мужа (предоставляла скорее всего паспорт, значит где-то должна быть зафиксирована смена фамилии с девичества на мужа, а не просто со слов записали), далее ещё раз вступила в брак и сменила третий раз фамилию.
Может кто с такой ситуацией сталкивался...
Что делать? Где искать и есть ли смысл искать? --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1271
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1098
| Наверх ##
13 июня 2024 14:06 Tefiya, умерла прабабушка когда? Если паспорт образца 1974 года получала, можно получить форму 1, где будут указаны её родители (так подтвердите девичью фамилию). Справка о её смерти, кстати, есть у Вас? --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
Galek Бокситогорск Ленинградская область Сообщений: 740 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 539 | Наверх ##
13 июня 2024 14:42 TatyanaEgorova подскажите,пожалуйста, как получить форму 1? ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | Лайк (1) |
| levko_art Начинающий
Kyiv
Сообщений: 27
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
13 июня 2024 23:34 13 июня 2024 23:58 Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить в какую сторону копать
В роду есть представитель фамилии "Мигалевский" - Павел Мигалевский, священник церкви в селе Завадовка, Сквирского уезда Киевской губернии
Период его жизни - примерно с середины 1700-х годов и до 1827-1828 года, судя по клировым ведомостям и описанию ксензов в метриках
В чем собственно вопрос - не могу найти его место происхождения. Про его жену значится информация, что она была "из Новгородских" (какой именно Новгород - не знаю) - ЦГИАК Ф. 972, О. 2, Д. 4, зять (муж дочери) - из села Камени также Киевской губернии
На сайте ЦДИАКа вижу только одну клировую ведомость в данном селе, за период его жизни, а именно Ф. 127, О. 1010, Д. 1, но в самом деле записей о церкви в Завадовке (Крестовоздвиженская) не нахожу. Какие есть варианты как можно найти место откуда он родом?
Само село Завадовка возникло в 1790-х годах, до того местность указывалась как "Володарские хуторы"
Пытаюсь понять является ли он потомком козацкого полковника Константина Мигалевского, или просто однофамилец
Буду очень благодарен, если подтолкнете на варианты, где можно попробовать найти информацию
Важное уточнение - он был униатом | | |
webbraveСообщений: 6303 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3399 | Наверх ##
14 июня 2024 5:32 levko_art написал: [q] Про его жену значится информация, что она была "из Новгородских" [/q]
Новгород тут не при чем. В польской традиции в метриках писали девичью фамилию жены в такой формулировке. "Из Новгородских" означает, что она из этого рода. levko_art написал: [q] На сайте ЦДИАКа вижу только одну клировую ведомость в данном селе, за период его жизни, а именно Ф. 127, О. 1010, Д. 1, но в самом деле записей о церкви в Завадовке (Крестовоздвиженская) не нахожу. Какие есть варианты как можно найти место откуда он родом?[/q]
Завадовка в самом начале дела, на листе 4, сразу за Володаркой. https://www.familysearch.org/r...eView=trueДругое дело, что церковь на тот момент была в разобранном состоянии и часть дерева на нее растащили. Священника при ней никакого не указано. А если и был бы он указан, то про его происхождение там бы ничего не было. У меня в этом деле есть пара предков (тоже священники-униаты - один перешёл в православие, другой - нет), информация минимальна, про родителей и семью ничего, только год рукоположения и возраст. levko_art написал: [q] Пытаюсь понять является ли он потомком козацкого полковника Константина Мигалевского, или просто однофамилец[/q]
Из казачьей старшины вышло немало священнических родов, так что все возможно. Другое дело, что подтвердить это будет крайне сложно, тем более для униата. Если бы он перешёл в православие, то дело о назначении на приход содержало бы подробную биографическую информацию, включая данные о родителях. С униатами все сложнее - дела разбросаны по разным архивам. Я бы начал с архива униатских митрополитов в РГИА. Это ф. 823. В указателе к оп. 2 вижу, что есть некий священник с. Хажин Феодор Мигалевич. Учитывая, что в тот период в этой местности фамилии на -ич и -ский были нередко были взаимозаменяемы, может быть родственник вашего Павла. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|
