Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
golubewalex Иваново Сообщений: 419 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12152 | Наверх ##
28 ноября 2023 14:14 Julia_SH
Добрый день! Уточните, что Вы конкретно ищете - дату смерти прапрадеда? Какой регион проживания его семьи? Если кто-то из его детей в советское время состоял в партии, то в партийных документах обычно указывается год смерти родителей, а еще род занятий до 1917 года и после. | | Лайк (1) |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 270 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 160 | Наверх ##
28 ноября 2023 14:51 golubewalex написал: [q] Julia_SH
Добрый день! Уточните, что Вы конкретно ищете - дату смерти прапрадеда? Какой регион проживания его семьи? Если кто-то из его детей в советское время состоял в партии, то в партийных документах обычно указывается год смерти родителей, а еще род занятий до 1917 года и после.[/q]
Да, хотя бы дату смерти. Регион проживания - Ростовская область, Сальский район, с. Воронцово-Николаевское. Из 9-ти известных детей, 7 дочек, есть два сына, об одном мне известно только имя - Дмитрий и дата рождения 27.10.1908( это сведения из МК)., о втором имя - Петр и сведения от родственников, что он проживал в Канаде, но "умирать приехал на Родину". | | |
golubewalexИваново Сообщений: 419 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12152 | Наверх ##
28 ноября 2023 16:13 Julia_SH
Если кто-то участвовал в Великой Отечественной войне, то сведения могут быть на сайте "Память народа", там пытались искать? Следует помнить, что могут быть ошибки в написании ФИО и иногда следует искать по месту рождения | | |
golubewalexИваново Сообщений: 419 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12152 | Наверх ##
28 ноября 2023 16:54 Julia_SHЕсли человек был офицером, то в ЦАМО/РГВА можно найти биографические сведения + номер партбилета и искать далее в РГАСПИ. Еще можно посмотреть по реестру наследственных дел, нет ли в базе информации о смерти искомых людей: https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/ | | |
| Belka belka
Сообщений: 168
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
28 ноября 2023 17:07 28 ноября 2023 17:07 Добрый день! Где можно поискать (кроме Херсонского архива, по понятным причинам) списки воспитанников Херсонского детского дома? Ищу сведения о Домне Шулевой 1914 г.р., попала в детский дом примерно в 1917-1918 | | |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 270 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 160 | Наверх ##
28 ноября 2023 17:15 golubewalex написал: [q] Julia_SH
Если человек был офицером, то в ЦАМО/РГВА можно найти биографические сведения + номер партбилета и искать далее в РГАСПИ.
Еще можно посмотреть по реестру наследственных дел, нет ли в базе информации о смерти искомых людей:
https://notariat.ru/ru-ru/help/probate-cases/[/q]
Не был он военным, я же написала, что крестьянин. Прапра родился около 1867, судя по детям. При чем тут партия. | | |
golubewalexИваново Сообщений: 419 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12152 | Наверх ##
28 ноября 2023 17:46 Julia_SH
Например, Дмитрий (1908 г.р.) подлежал призыву в 1929 году, а еще мог быть призван второй раз по мобилизации в Великую Отечнственную. И второй сын вполне мог тоже служить в армии. По девушкам искать сложнее из-за возможной смены фамилии, но тоже вариант попробовать. Шансов больше найти упоминание об отце в более поздних документах одного из детей | | Лайк (1) |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 270 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 160 | Наверх ##
29 ноября 2023 14:20 golubewalex написал: [q] Julia_SH
Например, Дмитрий (1908 г.р.) подлежал призыву в 1929 году, а еще мог быть призван второй раз по мобилизации в Великую Отечнственную. И второй сын вполне мог тоже служить в армии. По девушкам искать сложнее из-за возможной смены фамилии, но тоже вариант попробовать. Шансов больше найти упоминание об отце в более поздних документах одного из детей[/q]
Я искала их на Памяти народа, их нет. Дмитрий не факт, что дожил до совершеннолетия, о таком нашем родственнике никому ничего не известно. детская смертность в то время была сами знаете какая. Петр точно не был на войне. | | Лайк (2) |
HD189733Ab Сообщений: 365 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 239 | Наверх ##
29 ноября 2023 23:06 Вот еще вопрос.
Есть следующая запись о браке предков:
9 Ноября 1880
Села Синеньких государственный крестьянин Прохор Титов Мошенцев, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет
Деревни Бабановки крестьянка собственница Ефросинья Степанова Сальникова, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет
Поручители: по жениху крестьянин Кузьма Лаврентьев Сафонов и Илья Кононов Петров. По невесте села Синеньких крестьянин Йосиф Никифоров Камендровский и почетный личный гражданин Н. Алексей Николаев Серебряков.
Иду дальше соответственно искать запись о рождении Ефросиньи. В 1860м году ничего не находится. Зато в 1859м году есть следующая запись с подозрительно совпадающими именем ребенка, деревней и именем с отчеством отца:
Сентябрь 17 20 Евфросиния
Деревни Бабановки государственный крестьянин Стефан Никитин Синельников и законная жена его Анастасия Григорьева, православные.
Воспреемники: (повреждено)..пехотного полка 3 стрелковой роты рядовой Афанасий Кирилов Карпов и деревни Бабановки государственная девица Неонила Григорьева.
Допустим я еще просмотрю лет 10 вокруг обозначенной изначально даты - 1860го года. Вариант первый - я там-таки найду искомую Евфросинью Сальникову и тогда весь вопрос отпадает. Вариант второй - не найду. Тогда встает два пути - либо эта Евфросинья Синельникова на самом деле искомый человек, либо - эта Евфросинья совсем другой человек, а искомая мной Евфросинья по каким-то причинам нигде не записана.
Вопрос - как тогда определять была ли вот эта "смена фамилии" у семейства со временем или же просто человек искомый не нашелся? ---
Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17505 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8908 | Наверх ##
29 ноября 2023 23:20 29 ноября 2023 23:23 HD189733Ab
Теоретически в записи о браке могли перепутать фамилию невесты - Сальникова - Синельникова.
В записи о рождении детей этой пары Прохор + Евфросинья - кто в восприемниках? Может быть как раз Синельниковы или Сальниковы?
Исповедок нет? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
