Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2575 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
11 сентября 2023 17:29 king написал: [q] Марина_И написал:
[q] в 1851 (согласно ДР) он приемыш в семье Кондратия Брашкина и записан там так же с женой и детьми. Как в 28 лет можно стать приемышем?
[/q]
Что если мать Ивана Константиновича приходится роднёй Кондратию Бражкину или его супруге Ксении Афанасьевне. Например сестра.[/q]
Не думала в эту сторону. Вариант, но хоть бы одну запись в мк найти о Катерине, чтобы понять отчество. В духовной росписи приемыш или приймак написано? Я прочитала как приемыш, а брат увидел приманка. --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6139 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8543 | Наверх ##
11 сентября 2023 17:42 Марина_И написал: [q] было предположение, что жена Ивана Константиновича - Прасковья Ильинична могла быть кровно связана с Кондратием Бражкиным и поэтому Иван в семье ее отца записан приемышем, но у Кондратия не было никого с именем или отчеством Илья/Ильич.[/q]
В подавляющем большинстве приемыши - кровно не связаны с с семьей, а призванные обеспечить безбедную старость. Обратите внимание, в семье Кондрата нет сыновей, вообще нет своих детей. Он берет в приемыши взрослого работоспособного мужчину, чтобы тот помогал обрабатывать землю, вести нелегкое крестьянское хозяйство, платить подати и содержал в старости. В свою очередь, "принятый во дор" мог наследовать имущество. С приемышем составлялся договор. Вот образец такого договора: «Мы, нижеподписавшиеся, государственный кр. Павел Худобин и бывший крепостной Федор Кравченко заключили сие условие в следующем: 1) Я, Худобин, принимаю его, Кравченко, к себе вместо сына и, в случае смерти меня и жены, ему должно остаться все мое имущество; в случае же, если он, Кравченко, не проживет пятнадцати лет, то должен отойти без всякого моего вознаграждения, а если по истечении пятнадцатилетнего срока отойдет, то я обязан отдать от всего моего имущества третью часть, а в случае, если докормит до смерти, то все имущество. 2) Я, Кравченко, добровольно согласился жить у него, Худобина, и повиноваться во всем как отцу, в чем и подписуюсь» В. Б. БЕЗГИН. ПРАВОВЫЕ ОБЫЧАИ И ПРАВОСУДИЕ РУССКИХ КРЕСТЬЯН ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ XIX – НАЧАЛА XX ВЕКА http://www.8-926-145-87-01.ru/...%D0%BD.pdf --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (10) |
king Тамбовская область Сообщений: 4268 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
11 сентября 2023 19:03 Марина_И написал: [q] Я прочитала как приемыш, а брат увидел приманка.[/q]
приймаш --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
11 сентября 2023 19:22 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 11 сентября 2023 17:42 Интересно, а такой договор где-то храниться же должен? --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
11 сентября 2023 19:36 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 11 сентября 2023 17:42 Если подобный договор был заключен в данном случае, разве не должны были в РС 57 Ивана записать во дворе Кондратия? Почему он так и числится во дворе Николая? И кто досматривал Николая с 51 до смерти в 53... Обязательно получше изучу ветку Кондратия на предмет наличия у него детей, у меня записана только одна его дочь. А вот у его брата очень много отпрысков. --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
12 сентября 2023 6:15 Если крестьянин отдан в рекруты в 1833, о чем есть запись в рс 34, при его смерти, делалась бы какая-то отметка в рс?
У меня есть 2 Игнатия которые чисто теоретически могли бы быть вторым мужем Катерины (она с 1804 года рождения). Один 1773 года, умер 1834. Второй 1813, рекрут с 1833. Других Игнатиев умерших нет в Рс.
Если развестись она не могла, то значит второй муж Игнатий умер до 34 года, ибо у Катерины дочь Татьяна Игнатьевна 1832 года рождения, а в рс 34 она жена Николая. Или вообще, может ли быть такое, что у нее незаконнорожденные дети? У первых двух по крестному отцу отчество Константиновичи, а у вторых двух Игнатьевичи Женился бы на ней Николай, будь у нее столько незаконнорожденных детей? --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4268 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3493 | Наверх ##
12 сентября 2023 6:32 Марина_И написал: [q] Или вообще, может ли быть такое, что у нее незаконнорожденные дети? У первых двух по крестному отцу отчество Константиновичи, а у вторых двух Игнатьевичи Женился бы на ней Николай, будь у нее столько незаконнорожденных детей?[/q]
Могли быть, отчего же нет. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
12 сентября 2023 11:14 Марина_И написал: [q] Если крестьянин отдан в рекруты в 1833, о чем есть запись в рс 34, при его смерти, делалась бы какая-то отметка в рс?[/q]
Нет, не делалась. Зачем ? | | |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 666 | Наверх ##
12 сентября 2023 11:27 Товарищ Саахов написал: [q] Марина_И написал:
[q] Если крестьянин отдан в рекруты в 1833, о чем есть запись в рс 34, при его смерти, делалась бы какая-то отметка в рс?
[/q]
Нет, не делалась. Зачем ?[/q]
А как понять, умер человек или нет? --- Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5014 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3632 | Наверх ##
12 сентября 2023 11:35 Марина_И Кому понять ? Если человека забрали в рекруты, то для своего общества он уже "умер" в тот год. На службе все числятся за военным ведомством и оно ведет учет кто у него жив, а кто помер. В ревизиях податных сословий смерть солдата никто отражать не должен и не будет. | | Лайк (3) |
|