Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, можно ли как-то узнать девичью фамилию и родителей - Игнатцева Феврония Осиповна (1884-1938)?

Феврония была замужем за Игнатцовым Авраамом Евдокимовичем (родился в 1884 году в с. Жадова Жадовской волости Новгород-Северского уезда Черниговской губернии). По столыпинской реформе примерно в 1906-1907 году молодожены приехали в Сибирь, поселились в с. Маршанском Томской губернии (сейчас это Каргатский район Новосибирской области). Либо поженились в первый же год после переезда в Сибирь (раздел "о бракосочетании" 1906 года церкви с. Маршанского сохранился не полностью).

В метрических книгах с. Маршанского мужчик с отчеством "Иосифович" не так много, и у одного из них - Давида Иосифова Семикопнова - Феврония была восприемницей. Семикопновы (их фамилию пишут по-разному, то Семикопные, то Семикопновы) - выходцы из Черниговской губернии, Новгородсеверского уезда, Жадовской волости, села Машево. Возможно, девичья фамилия - Семикопная, но как это проверить?

В актовой книге есть запись о ее смерти, и там информации тоже очень мало и она скорее всего с ошибками (про "50 лет по последнему месту регистрации"):
Дата смерти: 24 июля 1938 года
Игнацева Хевроня Осиповна, 50 лет, русская, пол женский.
Жила 50 лет по последнему месту регистрации. Работала стогометчицей в колхезе "Красный боец".
Причина смерти: инсульт.
Заявитель о смерти: Игнатцева Анна Ивановна.


МК и исповедки по Новгород-северскому уезду за вторую половину 19 века не сохранились.
https://www.familysearch.org/a...cat=771421
https://www.familysearch.org/a...cat=771421

Похоже, что это настоящий тупик (.

Если у кого-то есть идеи, что еще можно посмотреть, поделитесь, пожалуйста.

jodee

Судя по информации о крещении, "молодожены" переселялись в составе своих семей.
Поищите дела о причислении переселенцев к обществу с.Маршанского - возможно, Иосиф будет главой всего одной семьи или по составу семей сориентируетесь на фамилию.

Если по причислению дела не найдутся, можно искать в фонде Переселенческого управления РГИА дела о переселении из известного уезда/губернии в Томскую губернию - ориентируясь на предполагаемые годы выхода.

virma написал:

[q]

Полторацкая Анна Яковлевна (прибл.1850г.рожд). вышла замуж

[/q]

Тут ситуация может быть иная. Учитывая отсутствие данных по невесте, как Вы определили, что это брак именно с Вашей прапрабабушкой, а не с первой женой? Вы сделали допущение, я так понимаю? Есть запись о рождении первенца у пары в течение года спустя?

1. Можно, например, просмотреть браки в течение 1-2-3 лет после указанного Вами события.
2. Сохранились ли брачные обыски? Можно посмотреть их.
3. Просмотреть МК в части "О рождении" в течение предыдущих нескольких лет для идентификации по имени-отчеству Вашей прапрабабушки среди воспреемников.

>> Ответ на сообщение пользователя lordroger от 23 августа 2023 14:09
Метрические записи о рождении всех детей есть, село родовое и церковь родовая, до революции все родственники родились и жили в этом селе, потом уже переехали в Тифлис. Я уже писала, родословная изучена хорошо, второго брака нет. Данные взяты из родословной, которая внесена в мировую родословную, так как это семья царей Грузии (Багратионов).

СТАРМАР написал:

[q]

virma

Если Иван Евстафиевич служил и зная место службы - можно искать Формулярный список, в котором должна быть информация о жене и детях.

Например, может быть запись "женат на дочери... Якова... Полторацкого Анне".

[/q]

Вот как раз и взяло из официальной родословной Тархан-Моуравов, где и написано женился в 1871г на Анне Яковлевне Полторацкой. А вот статуса нет нигде, кто был Яков Полторацкий, откуда, что делал в Грузии(а может и не в ней). В Грузии была семья Игната Полторацкого, но связи между этими двумя семьями Полторацких я не нашла. Вот что пишет Википедия про семью Игната Полторацкого.

Полтораки были родом из Польши. Граф Игнат Полторацкий находился на службе у российского императора , поэтому его семья жила в Петербурге . Он активно участвовал в движении декабристов , поэтому был сослан в Кутаисскую губернию . Там он женился на дочери Зедгенидзе, от которой у него было двое сыновей, Симон и Иван.

Иване Полторацкий получил грузинское образование; Окончил Тбилисскую государственную среднюю школу . Он работал мировым судьей, адвокатом и нотариусом в Тбилиси. Он был близок к Илье Чавчавадзе ; Участвовал в основании Общества распространения грамотности среди грузин и газеты «Грузия Моамби» . Ему Илья посвятил стихотворение «Призрак» . Симон Полторацкий жил в Петербурге, работал юристом и материально помогал местной грузинской общине. После смерти первой жены Иван Полторацкий женился на Надежде (Надо) Габашвили. Он был из известного рода Габашвили, живущего на суше.жил Его сестра Мариам Габашвили была известной пианисткой и первой женщиной-профессором в Грузии. Семья Габашвили владела поместьями Окрокан . У них там было два дачных дома, верхний и нижний. Двухэтажный дом Земо Агараки был передан жителям деревни под школу. Позже школа получила имя зятя Полторацкого Эквтиме Такаишвили . В 1890 году Полторацкие сдали в аренду часть Окрокана, территории нынешнего Тбилисского фуникулера , бельгийской компании, которая эксплуатировала фуникулер.

Иване Полторацкий перевел на русский язык произведения Ильи Чавчавадзе «Мужчина есть мужчина?» , «Вдова Отараанта», «История Глаха», «Тигровую шкуру» Шота Руставели . Иван Полторацкий умер 11 сентября 1892 года; Похоронен в Окрокане.

Первый сын Полторацкого Илья был крестным отцом Ильи Чавчавадзе. Он получил образование во Франции. По профессии он был горным инженером, а потом работал одной из банши. Он умер в Париже, не оставив наследника. От Надо Габашвили у Иване Полторацкого было шестеро детей: Нино, Елена, Анна, София, Екатерина, Александр. Старшая дочь Нино (1869-1931) была женой Эквтиме Такаишвили . Нино Полторацкая умерла в Левиле ( Франция ) и была похоронена там же, однако в 1987 году ее останки были перенесены в Тбилиси и захоронены в пантеоне Дидуби , а в 2000 году — рядом с Эквтиме Такаишвили, в пантеоне Мтацминда .