Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| gaga123
Сообщений: 352
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 336
| Наверх ##
6 августа 2023 15:47 king написал: [q]
Приложите, если есть. В военкоматах есть личные дела карточки на всех, стоявших там на учете.
[/q]
Подскажите, пример шаблона для отправки запроса В этой карточке есть фото ? ---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3764 | Наверх ##
6 августа 2023 16:03 6 августа 2023 16:04 gaga123 написал: [q] Подскажите, пример шаблона для отправки запроса
В этой карточке есть фото ?[/q]
Фото скорее всего нет. Шаблона у меня нет, я смотрел по деду карточку лично. Там не было фото. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| gaga123
Сообщений: 352
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 336
| Наверх ##
6 августа 2023 16:05 king написал: [q]
gaga123 написал:
[q]
Подскажите, пример шаблона для отправки запроса
В этой карточке есть фото ?
[/q]
Фото скорее всего нет.
Шаблона у меня нет, я смотрел по деду карточку лично. Там не было фото.[/q]
Знаете какие нибудь варианты где может быть фото? ---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3764 | Наверх ##
6 августа 2023 16:14 gaga123 написал: [q] Знаете какие нибудь варианты где может быть фото?[/q]
У потомков  Вам повезло, что два фото нашлись на сайте, но так везёт далеко не всем. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2570 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13537 | Наверх ##
6 августа 2023 16:33 6 августа 2023 16:33 Я была сама лично в военкомате из которого призывался бабушкин приемный сын, он же, спасенный ею военнопленный. Питер.
НЕТ в военкомате личных дел.
Стоит картотека.
Дали личную карточку - без фото!!!
Эта же карточка есть на Памяти народа.
Никаких других документов, как мне сказал майор, ответственный за поиск , у них нет.
На Памяти народа документов больше.
| | Лайк (5) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1808
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2461
| Наверх ##
6 августа 2023 18:13 gaga123 написал: [q] Знаете какие нибудь варианты где может быть фото?[/q]
Если был партийным, то учетные карточки с фотографиями могут быть в РГАСПИ | | Лайк (2) |
| lu043
ДВ
Сообщений: 909
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2816
| Наверх ##
7 августа 2023 0:18 VirinaV
Поддержу мнение.
Я запрашивали в РГАСПИ материалы на деда и его брата. Прислали копии, с фото обоих. ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | Лайк (1) |
| Irinka1982 Новичок
Минск
Сообщений: 7
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
7 августа 2023 20:02 verbezr написал: [q] Irinka1982, здравствуйте.
Сегодня зашла в эту тему и случайно прочитала Ваше сообщение о поиске Ваших прадедов Суворовых из села Усятское Бийского района Алтайского края...
Заранее Вам обещать ничего не буду, но попытаюсь дозвониться до председателя сельского совета этого села и узнать сохранились ли у них Хозяйственные книги подворной переписи и с какого года... или как по другому можно узнать состав семьи Суворова Кирилла Прохоровича и его жены Суворовой Матроны Михайловны...
Если, что -то узнаю, то сразу напишу Вам.
До свидания. С Уважением Безрученко Вера.[/q]
Спасибо огромнейшее | | |
dsamУчастник  Сообщений: 69 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 103 | Наверх ##
8 августа 2023 15:47 >> Ответ на сообщение пользователя dsam от 2 августа 2023 15:17 Здравствуйте! Благодарю всех за участие  apuzanoff написал: [q]
исповедные ведомости, если конечно сохранились...[/q]
Спасибо за совет! Исповедки, увы, не сохранились... king написал: [q]
Как я понимаю, никто не искал рождение Козьмы Савельевича Матюнина в 1858-1862. А стоило бы узнать его родителей.
Также можно было бы попробовать найти рождение Филиппа Савельевича в 1869, 1871-1872.
[/q]
Благодарю за совет! Рождения искали. КС и ФС найдены, у них одни родители. Указан тот самый ( или полный тезка) Савелий Семенович Матюнин и его новая супруга, не та, что была упомянута в РС 1858. В одном из рождений у СС зачеркнута фамилия "Золотухин" и надписана "Матюнин". Восприемники из Золотухиных из соседнего дома, о которых писала выше. При этом напоминаю, что рождение Татьяны Савельевны в тех же документах не найдено. Но аналогии искали рождение предполагаемого брата - Николая Петровича Золотухина 58 г.р., запись не найдена. Atkara-EV написал: [q] dsam
Обязательно всплывет в восприемниках-поручителях "крестьянина такого-то дочь Татьяна", "сын Иван". Смотреть всех умерших в поисках Петров и Савелиев, невзирая на отсутствие фамилий. Искать бракосочетания их детей и проверять поручителей. Тогда у вас будет полная картина.[/q]
Спасибо за совет! В идеале, конечно, обширный поиск это лучший вариант. Увы, за 17 лет просмотренных документов, попадающих в хронологию, находились только носители одной фамилии, не искомые персоналии. Документы, в которых были найдены конкретные персоналии, указала выше. Уточню про логику: с "крестьянина такого-то дочь Татьяна" понимаю, но мужчин же так не записывали? Просто "отчеством" - "имя, имени сын" - то есть имени-отчества родителя не указывали. умерших Петров и Савелиев - с точки зрения, не умер ли уже на момент рождения предполагаемых детей? И не поняла, чьих детей бракосочетания искать? И какую роль могли искать их поручители в моем вопросе установления родства? Или это просто для обозначения общей картины и общих связей? Еще раз благодарю | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3764 | Наверх ##
8 августа 2023 17:01 dsam написал: [q] Восприемники из Золотухиных из соседнего дома, о которых писала выше. При этом напоминаю, что рождение Татьяны Савельевны в тех же документах не найдено.
Но аналогии искали рождение предполагаемого брата - Николая Петровича Золотухина 58 г.р., запись не найдена.[/q]
Соседнего дома это вы по РС судите? Может статься, что они в РС записаны рядом, а жили на разных концах села. Сведения в РС переписывались из предыдущей ревизии в том же порядке. И если кто-то перебрался на другую усадьбу, в РС он останется на прежнем месте. Нет ничего удивительного в том, что какие то записи о рождения не найдены, учитывая не полную сохранность документов. dsam написал: [q] И какую роль могли искать их поручители в моем вопросе установления родства?[/q]
Поручители - люди не случайные. Как правило (не всегда, но очень часто) это родственники: может не родные, а двоюродные, троюродные и родство не всегда очевидно. Если у вас нет уверенности, что вы нашли искомую семью, то лучше всего разложить "по полочкам" все семьи в селении с интересующими фамилиями. Тогда вы будете знать кто есть кто, есть или нет тёзки, кто кому родня и какая, и т.д. Так вы сократите количество возможных вариантов до минимума, в идеале до одного. Да это затратно по времени и средствам, но другого выхода я не вижу. dsam написал: [q] Просто "отчеством" - "имя, имени сын" - то есть имени-отчества родителя не указывали.[/q]
Бывало и указывали, так что такое тоже возможно. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
|
