Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4021 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3574 | Наверх ##
17 марта 2023 10:40 Groza-rain написал: [q] провизор Войцеховский Викентий Антонович, 43 года, вероисповедание католическое[/q]
https://www.familysearch.org/s...%20LibraryСписки переселенцев и ссыльных, 1861-1920 Тобольск (губерния). Крестьянский начальник (Main Алфавитные списки Польских ссыльных https://genealogia.ru/173/316/...kov-1869-gСписки из «Алфавита переселенцев поляков. 1869 г.» (ГАИО. Главное управление Восточной Сибири. ОЦ № 959. Ф. 24, оп. 12, д. 662), стр. 173. 39. Войцеховский Иван 68 40. Войцеховский Людвиг 71;72 41. Войцеховский Михаил 133 42. Войцеховский Эдуард 158 43. Войцеховский Нарцис 265 44. Войцеховский Антон 30945. Войцеховский Феликс 237; 310 46. Войцеховский Героним 90 47. Войцеховский Франц 201 48. Войцеховский Казимир 285 49. Войцеховский Юзеф 270 ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (2) |
Groza-rain Сообщений: 223 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
17 марта 2023 13:05 Всем большое спасибо! ist написал: [q] Groza-rain
А Матвей Викентьевич это не его сын случайно?
По переписи 1897 г. проживал в Тюмени, место рождения Варшава.[/q]
Благодарю. Правда сейчас посмотрела, в карточке указано, что ему 75 лет. Получается 1822 год рождения. Не получается по годам... Сам Викентий 1848 года. Если в карточке нет ошибки, то к сожалению, не его сын. ozerskaya написал: [q]
Groza-rain написал:
[q]
провизор Войцеховский Викентий Антонович, 43 года, вероисповедание католическое
[/q]
В Российском медицинском списке 1893 года, кадр 517
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Тобольская губерния, Туринского округа, в г.Туринске сел.аптека Пров.Викентия Антонов. Войцеховского, (Поляк, римско-католик), (1 провизор).
[/q]
Да, это он. Управлял собственной аптекой в городе г. Туринске с 2 сентября 1891 по 10 июля 1893 Товарищ Саахов написал: [q]
Groza-rain написал:
[q]
далее перечисляется в каких аптеках работал управляющим и в какие года
[/q]
Ищите метрики православных и католических церквей в тех местах и читайте все подряд
Где то он может быть записан с указанием сословия и приписки. На 1881 г. ему 33 года, для студента многовато, скорее всего экзамен был сдан экстерном. Надо узнать есть ли в фондах Казанского университета списки получивших дипломы[/q]
Большое спасибо. Постараюсь узнать... | | |
Groza-rainСообщений: 223 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
17 марта 2023 13:12 >> Ответ на сообщение пользователя ozerskaya от 17 марта 2023 10:40 Большое спасибо! Я сначала рассматривала версию, что переселенцем мог быть сам Викентий, но после появления информации, что он сам переезжал для работы в аптеках, я эту мысль оставила. Почему-то про его отца не подумала | | |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 484
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 395
| Наверх ##
17 марта 2023 14:22 Vorogeya написал: [q]
Или же если их самих не было как Вы считаете, то ищите их детей. Потомки по их роду мужского пола какие фамилии носили? По их фамилиям и ищите по Москве. Те же нейросети в помощь.
[/q]
Так я про них самих не знаю, не то что про потомков. В ревизии 1858 г (последние известные сведения) - одному 26 лет, другому 19, жен и детей не указано. Потомков их сестры - да, некоторых нашла, но их фамилии - по ее мужу. Фамилии у своих крестьян до 1917 г в документах я встретила дважды: прапрадед подписывал переписные листы 1869-71 гг как староста, но там, где описан его двор, - он, как и все домохозяева, без фамилии. И по другой линии брат прадеда в 1901 г женится, вернувшись из армии унтер-офицером. Всё. Хотя в основном жили и работали в Москве и конечно имели паспорта и фамилии. Но это все государственные крестьяне, с крепостными и дворовыми пришлось впервые столкнуться. Vorogeya написал: [q]
Вы же пишите что они торговали мясом в Москве. Т.е. имели торговый патент. Ищите его.
[/q]
Мясом опять же торговали дети их сестры и некоторая родня по мужу. А также держали бумаго-ткацкое производство, и еще "Бур-де-суа, платки и коймы". Есть, конечно, слабая надежда, что родню жены пристроили туда же, но не вижу признаков общения семей по МК... Vorogeya написал: [q]
Только по помещикам и выкупам от них, отпускам на волю. Дпугих путей не вижу.
[/q]
С помещиками там вообще беда, в выкупном деле написано (в 1886 г, дело тянется более 20 лет!), что помещица умерла "лет 13-15 назад", т.е. даже конкретной даты не запросили, и "установить наследников не представляется возможным", хотя у нее был известный на всю Россию двоюродный брат и его сыновья также были известны всему культурному сообществу. Что ж, будем надеяться, что когда-нибудь всплывет какая-то информация. Спасибо за советы! ---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
| sofytim | Наверх ##
17 марта 2023 20:00 17 марта 2023 20:13 >> Ответ на сообщение пользователя Groza-rain от 17 марта 2023 7:02 26.12.1880 - в Казани у аптекарского помощника Викентия Антонова Войцеховского и жены его Марии Семеновны родился сын Антоний восприемница - вдова дворянка Розалия Войцеховна Войцеховская Найдено через Генотек: ГА Республики Татарстан (ГАРТ), плёнка 2038623, стр. 701, смотреть на FS https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9Z9-W6V3Судя по результату, Войцеховских в Казани много - так что может и ваш оттуда же, а в Тобольск поехал уже провизором. Например, 1896 - вот, возможно, та же Розалия, но Александровна Войцеховская, вдова коллежского советника - восприемницей у студента медфака. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9Z9-74FV ---
Ионины, Мурзины; Лидеман, Сосаар;
Кнышевы/Кныш, Лаврищевы, Прилепские, Костюшины, Левченко, Колобаевы, Пестрецовы - другие фамилии см. в темах | | Лайк (2) |
Groza-rainСообщений: 223 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
18 марта 2023 16:37 >> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 17 марта 2023 20:00 Огромное вам спасибо! Постараюсь тогда для начала посмотреть документы, которые есть по Казани | | |
| alexeyre
Сообщений: 1208
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 542
| Наверх ##
19 марта 2023 14:32 19 марта 2023 15:47 Всем добрый день! Пытаюсь найти девичью фамилию свое прапрабабушки. Звали ее Екатерина Иванова. Была замужем за моим прапрадедом отставным солдатом Филимоном Андреевым Полынским. Жили в д. Лебяжье Бергамакской волости Тарского уезда Тобольской губернии. Скорее всего вышла замуж в 1885 году, но как раз за этот год метрические книги их прихода - Свято-Николаевской церкви с. Муромцевского не сохранились. Нет записи о браке и в соседнем приходе Богоявленской церкви с. Мало-Красноярского. Прапрадед был отставным солдатом. Родился в 1854 году. Получается, должен быть призван где-то в 1875. Служил 6 лет. Вернулся в 1881-82 году. Просмотрел выписки о крещении их 13 детей. В восприемниках 4 раза указаны Хлюстовы (выделено синим), 4 раза Полынские (выделено желтым), зеленым выделены восприемники с отчеством Иванович/на. Все крестьяне, но один из восприемников выделяется - мещанин г. Тары Марк Иванов Сафонов. К сожалению, обывательская книга г. Тары показала, что эта версия - тупик.  В списке домохозяйства прапрадеда и бабушки по Переписи 1897 года есть Хлюстов Денис Иванов (25) - работник, ратник 1-го разряда. Прапрабабушке Екатерине Ивановне Полынской по переписному листу 30 лет, родилась где-то в 1867 году. Предположил, что фамилия прапрабабушки Хлюстова. По РС 1858 года в их волости был только один Хлюстов - ссыльный Иван Степанов Хлюстов с супругой Матреной Петровой. Запросил данные о рождении их детей. Нашел Ивана, Георгия и Екатерину(!), которая родилась в конце ноября 1866 года, что идеально подходит. У Ивана Иванова Хлестова по переписи 1897 года была дочь Ольга (1890 гр), которая была восприемницей у последнего ребенка Екатерины Ивановны. Прасковья Ильина Хлюстова, которая есть в списке восприемников - этого жена Ивана Иванова Хлюстова. Возможно, Александра Тимофеева Хлюстова: которая два раза была восприемницей - это его вторая жена, но точно не знаю. Метрику "работника" Дениса Иванова Хлюстова, который у них жил найти не получилось, метрические книги за этот год не сохранились. Вроде бы все сходится, но почему в переписном листе Денис Иванов указан, как "работник", а не "шурин". Сделал перекрестную проверку - посмотрел есть ли в восприемниках у детей Ивана Иванова Хлюстова Полынские, но нет, к сожалению, они там не замечены. Жили в разных деревнях, но церковь была одна. Может, что не вижу или упустил. Буду очень признателен за любые идеи. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
19 марта 2023 15:04 alexeyre написал: [q] Скорее всего вышла замуж в 1885 году, но как раз за этот год метрические книги их прихода - Свято-Николаевской церкви с. Муромцевского не сохранились. [/q]
А в соседние годы - 1884 и 1886 год смотрели? Там точно нет? Если Екатерина действительно 1866 года рождения, то выйти замуж могла и в 16 лет, т. е. с конца 1882 года (смотрели браки за 1882-1884 год?) А Бергамакскую церковь смотрели? За 1885 год там есть метрики. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| alexeyre
Сообщений: 1208
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 542
| Наверх ##
19 марта 2023 15:37 Любчинова написал: [q]
alexeyre написал:
[q]
Скорее всего вышла замуж в 1885 году, но как раз за этот год метрические книги их прихода - Свято-Николаевской церкви с. Муромцевского не сохранились.
[/q]
А в соседние годы - 1884 и 1886 год смотрели? Там точно нет?
Если Екатерина действительно 1866 года рождения, то выйти замуж могла и в 16 лет, т. е. с конца 1882 года (смотрели браки за 1882-1884 год?)
А Бергамакскую церковь смотрели? За 1885 год там есть метрики.[/q]
Смотрел Муромцево за 1884, 1886 и 1887 и Мало-Красноярское за 1885-1887. По описи в Муромцево не сохранились ранние года - книги за 1876-1883. Спасибо огромное за идею посмотреть Бергамакскую церковь! Отработаю этот вариант. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
19 марта 2023 19:57 alexeyre написал: [q] Бергамакскую церковь[/q]
Дело в том, что еще в конце 18 века в Бергамаке сгорела церковь и все прихожане стали ходить в Муромцево. И как раз перед 1885 годом закончилось строительство новой церкви в Бергамаке и в 1885 году церковь освятили. Так что вполне могли и в новую церковь в Бергамаке пойти, тем более если чьи-то предки (жениха или невесты) ранее были прихожанами Бергамака ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
|
