Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2572
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1342
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10143 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11623 | Наверх ##
14 марта 2023 0:43 hikigaeru написал: [q] Однако нет Александра! Есть 3 сына - Моше Ицхак 1884 года рождения, Зиська 1888 г.р. и Азриэль 1897 г.р., 3 дочери Хава 1883 г.р., Гнеша-Элька 1886 г.р. и Нехама 1891 г.р. При этом, все дети, кроме Нехамы, родились в Старой Руссе. Нехама в Режице, запись о ее рождении найдена, т е нет никаких сомнений, что родилась именно девочка.
С почти 100% вероятностью можно сказать, что в Старой Руссе не было второго Фальки Горина.
Однако вопрос - как связать с ним Александра Фальковича Горина?[/q]
У евреев не было имени Александр. Это откровенная русификация. Совершенно нормальное явление для начала XX века (даже до 1917 года). Между прочим, у евреев часто были махинации с посемейными списки (мальчики), связно было с воинской повинностью. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10143 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11623 | Наверх ##
14 марта 2023 0:46 14 марта 2023 1:11 hikigaeruВы https://www.jewishgen.org/ и другие генеалогические базы прорабатывали по Гориным? [q] Сын Зиськи Мовшевича Горина и Бейлы Гориной
Муж Рахили Гиршевны Гориной
Отец Нехамы Фальковны Моршанской и Азриэля (Александра) Фальковича (Федоровича) Горина
Брат <личное> Горина и <личное> Горина[/q]
Это Ваша запись? Войну никто не пережил? ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| sofytim | Наверх ##
14 марта 2023 2:21 14 марта 2023 2:21 >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 14 марта 2023 0:43 Вообще-то как раз Александр - было имя. И давно. Чуть ли не в честь Александра Македонского. https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?p=32424#1Картинкой - пример из еврейских метрик по Елисаветграду. Что не отменяет факта использования имени Александр при русификации других - созвучных и не очень - еврейских имен.
 | | Лайк (1) |
| kolom_kse
Москва
Сообщений: 487
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 406
| Наверх ##
14 марта 2023 5:26 Здравствуйте,
похоже на настоящий тупик.
Есть предок, Николай Васильев, последнее упоминание в 10 ревизии, что умер в 1851 г. (в МК за 1851 записи о смерти нет).
Семья дворовых, в сельце в ИР последний раз упоминаются в 1850 г., затем могли вместе с помещицей уехать в Москву. По крайней мере в имеющихся исповедках более не упоминаются, и помещица тоже. Но в 10 ревизии приписаны к своему сельцу, отец и два его сына, на 1858 г. Семену 26 лет и Николаю 19.
После реформы 1861 г. скорее всего стали мещанами московскими (но также могли стать подольскими, коломенскими, серпуховскими)...
Вот их хотелось бы найти. Непонятно, как?
Поиск в Яндекс-архиве (с фильтрами 1858-1920 и моск.архив) дает по Семену Николаеву 203153 варианта, по Николаю Николаеву 812354...
---
Моск.губ. Бронницкий у. Шубино: Житковы/Жидковы, Скрыпино: Буткины/Будкины
Калуж.губ. Забродское: Бычковы, Маничевы; Анисимово: Пуховы
Краснодар: Николаевы
ОВД ст.Калитвенская, Чертковская, Морозовск, Новочеркасск,Таганрог: Каламыцевы/Коломыйцевы/Коломийцевы
ОВД ст.Есауловская Кузнецовы | | |
BORISBELСообщений: 10143 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11623 | Наверх ##
14 марта 2023 5:28 sofytim
Это как раз и есть русификация в чистом виде. Отца вот тоже хотели Осипом записать. С чего бы так? Это уже явный разрыв с традицией.
Кстати, родился Александр 18 мая, а обрезан не на 8 день как требуется, а, как понял, через месяц (17 мая никак не получается).
Вопрос же выше заданный связан с переменой "метрического" имени на новое. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Nadin2012
Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 215
| Наверх ##
14 марта 2023 6:31 kolom_kse
Они могли и не менять приписку по переезде в город и всю жизнь числиться потом крестьянами своего сельца. Такой вариант очень облегчает поиск. | | |
diza Москва Сообщений: 2162 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2180 | Наверх ##
14 марта 2023 6:32 BORISBEL написал: [q] Вопрос же выше заданный связан с переменой "метрического" имени на новое.[/q]
Мог креститься с принятием нового имени. Тогда логично православный == русский. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7917 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11150 | Наверх ##
14 марта 2023 6:53 14 марта 2023 6:55 kolom_kse
Добрый день!
Я не понимаю как Вы работаете, если Вы уже нашли своих в 10 ревизии, но ничего не знаете о предках после 1861 года. При правильно организованной работе сначала отрабатывается более поздний временной промежуток и продвижение идет поступательное к более раннему. У Вас же все наоборот. Переход к работе с ревизскими сказками возможен тогда, когда основные генеалогические вопросы сняты за вторую половину XIX-начало XX века. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10143 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11623 | Наверх ##
14 марта 2023 10:36 14 марта 2023 10:37 diza
При СССР это было уже излишне. А так тоже вариант.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
hikigaeru Москва Сообщений: 469 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
14 марта 2023 12:05 webbrave написал: [q] Если по другим вашим линиям абсолютно исключен еще один прадед-еврей[/q]
Да, других прадедов-евреев точно нет. Тем более, что моя мама тоже сдала тест, у нее показал 25% - т .е. дед-еврей aleksgooo написал: [q] Почему этот вариант менее вероятный ?[/q]
Т.к. в целом нет доверия к той информации, которую прадед написал в анкетах. В формулярном списке самом раннем он указал, что в Петрограде проживают братья и сестры и что матери 60 лет. В более поздней анкете (через 5 лет) по приему в партию он уже пишет, что полный сирота, родных нет, усыновили рабочие, ходил голодный и оборванный и другие жалостливые подробности webbrave написал: [q] Неведомых воспитавших его рабочих мог приплести для пущей революционности[/q]
Склоняюсь, к мысли, что именно так и было. Отец унтер-офицер РИА, мещанин - есть что скрывать aleksgooo написал: [q] А в плену в 1914–1919 он под каким именем то был?
[/q]
По БД я не смогла найти ни Зиськи, ни Александра Горина среди пленных пока что. Есть Зиська Горан из Режицкого уезда. Он или нет - не знаю. там указано место выбытия - Ленчица, а прадед в анкете пишет, что попал в плен в Карпатах. Номер полка также не соответствует указанному в анкете. искала по БД Красного Креста и gwar Если есть еще какие-то - буду благодарна за подсказку ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
|
