Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 478 479 480 481 482 * 483 484 485 486 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2572
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1342
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4356
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3574

under_u написал:
[q]
king
Да. И в РС 1816 года тоже есть несколько дворов однодворцев Даниловых.
[/q]

Ищите другие документы. Есть фонды Крестьянского поземельного банка, можно поискать дела по Ливенке, вдруг ссуду брали на покупку земли в составе товарищества или самостоятельно.
Владенную запись на землю можно посмотреть тоже.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1042
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 987

Maria63 написал:
[q]
Место рождения у обеих указан Тверская губерния, Новоторжковский район, Марьинская волость ,д. Сельцо.
[/q]

В 1913 это все же место приписки - которое не равно месту рождения.

Maria63 написал:
[q]
в воспреемниках всегда одни и те же люди, Иван Иванов и солдатка Иванова
[/q]

В записях о рождениях в Сельце? Или и там, и в 1884м в СПб у Анны?
Что за "выписки о рождении детей" вы нашли по Степану? За какие года?

Из того, что вы рассказали, получается: Раз Степан нашелся только один, и у него точно есть дочь, рожденная в СПб - логично предположить, что и последующие дочери были рождены там же. Стефан ваш, очевидно, в СПб работал и жил вместе с семьей. А что восприемником в 1884м был на родине - ну так ездили же периодически.
Посмотрите а) МК той церкви, где нашлись браки, б) МК других церквей Выборгской стороны.
Выборгская сторона - это заводы. Там работало очень много крестьян.
Лайк (1)
Maria63

Maria63

Санкт- Петербург
Сообщений: 260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 135
>> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 6 марта 2023 3:25

Здравствуйте..
Немного не так, поясню еще раз.
В деревне Сельцо Новоторжского уезда нашелся всего один Стефан. Поэтому я предполагаю, что это мой предок. В метрических книгах за 1878-1897 гг. деревни Сельцо , у Стефана Илларионова рождаются дети 1887, 1891 , 1893, 1897гг. В восприемниках у детей Иван Иванов и солдатка.

В 1897 году в метрической книге Сельца прикреплена выпись о рождении дочери Анны в Спасо Бочаровской церкви Спб за 1884 год. В МК Спасо Бочаринской (Выборгская сторона) упоминаний о Стефане больше нет. Сохран хороший - просмотрела все. В Спасо Бочаринской церкви СПб - восприемники также Иван Иванов и солдатка.
Моя праба Анастасия родилась в 1889 году, год рождения ее сестры Марии мне неизвестен.
Анастасия и Мария нашлись в Ямской церкви ( Лиговка) СПб - выходили замуж в 1912 году и рожали детей. В Ямской церкви записей о рождении на них нет.
Анастасии и Марии в МК Сельца тоже нет .
Анастасия (праба) -была белошвейкой .Тверская губерния славилась золотошвейками и белошвейками . Могу предположить, что она все таки училась и проживала в Тверской .
Очень жду когда ГАТО выложит исповедки с 1895 гг...и дальше, может быть мои где то провятся.

---
Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд
Lynnet

Сообщений: 183
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 238
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Нужна помощь коллективного разума: не знаю, в какую сторону двигаться.

Нашла запись о браке своих 5*пра, 1776 год. Жених - охтенский плотник, невеста - "господина генерал-поручика камергера и кавалера графа Сергея Павловича Ягужинского отпущенная его наволе девка".
Где искать семью невесты?
Первая мысль: если ее занесло на Охту, значит, надо искать владения Ягужинского поблизости. Нашлась Зеленая мыза (она же Колтуши, она же Петропавловское). Посмотрела исповедку - нужной девушки там нет.
Куда двигаться дальше? У Ягужинского были владения и в Московской губернии, не исключаю, что и еще где-то по стране, все-таки довольно крупная фигура. Как вычислить конкретную крепостную?
webbrave

webbrave

Сообщений: 6427
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3529

Lynnet написал:
[q]
Посмотрела исповедку - нужной девушки там нет.
Куда двигаться дальше?
[/q]


Ищите 4 ревизию. Там должна быть отметка о том, что ее отпустили на волю. Если, конечно, она именно оттуда родом. Если нет, то придется искать все владения данного помещика и проверять ревизии.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
hikigaeru

hikigaeru

Москва
Сообщений: 469
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 192
Добрый вечер всем!
Возвращаюсь в эту тему, нужен совет.
Исходные данные - прадед, о котором было известно только имя и фамилия Александр Горин. Бабушка его не помнила, т.к. он с ними не жил, она только говорила, что он был еврей.
ДНК-тест подтвердил это, 12% процентов еврейской крови - это соответствует как раз прадеду.
Дальше благодаря кропотливой работе удалось найти в архиве Новгородской области и в ЦГИА СПб формулярный список милиционера, анкету кандидата на вступление в ВКП(б) и личное дело банковского служащего прадеда, все документы периода с 1921 по 1926 гг.
Во всех этих документах Александр Фалькович Горин пишет о себе, что родился 24 февраля 1891 года в Старой Руссе, национальность русский, родители якобы умерли, воспитывался добрыми людьми-рабочими
Благодаря помощи дальнего родственника, найденного в результате теста ДНК, а также по открытым базам данных удалось установить, что Фалька Зиськович Горин с семьей состоял в мещанах г. Режица (Резекне). Были найдены посемейные списки 1898 года и перепись 1897 года по Режице. Я очень надеялась обнаружить в них Александра, сына Фальки.
Но Результаты удивили. В переписи 1897 года Фальки и его семьи вообще нет. присутствует только семья его брата. Как потом оказалось, Фалька хоть и был режицким мещанином, но проживал постоянно с семьей в Старой Руссе, являлся унтер-офицером, полковым музыкантом.
В посемейном списке 1898 года Фалька с семьей есть. Однако нет Александра! Есть 3 сына - Моше Ицхак 1884 года рождения, Зиська 1888 г.р. и Азриэль 1897 г.р., 3 дочери Хава 1883 г.р., Гнеша-Элька 1886 г.р. и Нехама 1891 г.р. При этом, все дети, кроме Нехамы, родились в Старой Руссе. Нехама в Режице, запись о ее рождении найдена, т е нет никаких сомнений, что родилась именно девочка.
С почти 100% вероятностью можно сказать, что в Старой Руссе не было второго Фальки Горина.
Однако вопрос - как связать с ним Александра Фальковича Горина?
Метрические книги синагоги Старой Руссы не сохранились. В ГАНО нашлись только уведомления, подаваемые Фалькой о своих новорожденных сыновьях. Александра нет среди них.
Вариант 1. Я сравнила даты рождения всех детей Фальки. 24 января 1888 года родился Зиська. Он мог после возвращения из плена (в плену был с 1914 по 1919 гг.) подправить себе биографию - имя, год рождения и месяц. Логично ведь, что человек хотя бы число оставил прежним?
Кстати, его сестра Нехама тоже, похоже, подправила себе год рождения в советское время, т.к. в Бд по жертвам Блокады значится с 1895 годом рождения (тогда как на самом деле 1891)
2. Вариант 2, менее вероятный. Родители Александра действительно умерли, Александра усыновил Фалька Зиськович Горин, дал свое отчество и фамилию. Могло ли такое быть? Однако в любом случае, он не русский, а еврей, т.к. 12% еврейской крови именно от него, больше неоткуда.

Сразу добавлю: РГАСПИ запрашивала - у них только анкета кандидата нашлась, РГВА - только карточка на состояшего на учете в запасе, тоже ничего нового. Из МВД - отрицательные ответы, у них нет ничего на него. Поиск в ЕГР ЗАГС - нашли несколько его браков и разводов, все до 1930 года. Позднее - ничего, записи о смерти не нашли, проверяли до 2000 годов.
Буду рада услышать мнения.
---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6427
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3529

hikigaeru написал:
[q]
Буду рада услышать мнения.
[/q]


Я ставлю на то, что, как было ОЧЕНЬ распространено среди евреев после революции, поменял себя имя с ярко выраженного еврейского на более нейтральное. Особенно если оно такое неблагозвучное на русский слух, как "Зиська".

Если по другим вашим линиям абсолютно исключен еще один прадед-еврей, то думаю с величайшей долей вероятности можно заключить, что это правильный Фалька Горин, а версию с усыновлённым русским мальчиком отмести.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1085
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 609

hikigaeru написал:
[q]
2. Вариант 2, менее вероятный. Родители Александра действительно умерли, Александра усыновил Фалька Зиськович Горин, дал свое отчество и фамилию. Могло ли такое быть? Однако в любом случае, он не русский, а еврей, т.к. 12% еврейской крови именно от него, больше неоткуда.
[/q]


Почему этот вариант менее вероятный ?
Тем более что он сам писал что родители умерли и его воспитывали другие.

Разумеется из евреев.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6427
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3529

aleksgooo написал:
[q]
Тем более что он сам писал что родители умерли и его воспитывали другие.
[/q]


А еще он писал, что он русский. a_003.gif Неведомых воспитавших его рабочих мог приплести для пущей революционности. С настоящей семьей мог порвать вообще - тем более если они были неправильных взглядов. Или может они все эмигрировали. Много вариантов можно придумать зачем было врать про происхождение в тот период.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1085
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 609
А в плену в 1914–1919 он под каким именем то был?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 478 479 480 481 482 * 483 484 485 486 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈