Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2572 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1342
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4356 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3574 | Наверх ##
4 марта 2023 7:48 under_u написал: [q] king Да. И в РС 1816 года тоже есть несколько дворов однодворцев Даниловых.[/q]
Ищите другие документы. Есть фонды Крестьянского поземельного банка, можно поискать дела по Ливенке, вдруг ссуду брали на покупку земли в составе товарищества или самостоятельно. Владенную запись на землю можно посмотреть тоже. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
sofytim | Наверх ##
6 марта 2023 3:25 Maria63 написал: [q] Место рождения у обеих указан Тверская губерния, Новоторжковский район, Марьинская волость ,д. Сельцо.[/q]
В 1913 это все же место приписки - которое не равно месту рождения. Maria63 написал: [q] в воспреемниках всегда одни и те же люди, Иван Иванов и солдатка Иванова[/q]
В записях о рождениях в Сельце? Или и там, и в 1884м в СПб у Анны? Что за "выписки о рождении детей" вы нашли по Степану? За какие года? Из того, что вы рассказали, получается: Раз Степан нашелся только один, и у него точно есть дочь, рожденная в СПб - логично предположить, что и последующие дочери были рождены там же. Стефан ваш, очевидно, в СПб работал и жил вместе с семьей. А что восприемником в 1884м был на родине - ну так ездили же периодически. Посмотрите а) МК той церкви, где нашлись браки, б) МК других церквей Выборгской стороны. Выборгская сторона - это заводы. Там работало очень много крестьян. | | Лайк (1) |
Maria63 Санкт- Петербург Сообщений: 260 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
6 марта 2023 11:35 6 марта 2023 11:42 >> Ответ на сообщение пользователя sofytim от 6 марта 2023 3:25 Здравствуйте.. Немного не так, поясню еще раз. В деревне Сельцо Новоторжского уезда нашелся всего один Стефан. Поэтому я предполагаю, что это мой предок. В метрических книгах за 1878-1897 гг. деревни Сельцо , у Стефана Илларионова рождаются дети 1887, 1891 , 1893, 1897гг. В восприемниках у детей Иван Иванов и солдатка. В 1897 году в метрической книге Сельца прикреплена выпись о рождении дочери Анны в Спасо Бочаровской церкви Спб за 1884 год. В МК Спасо Бочаринской (Выборгская сторона) упоминаний о Стефане больше нет. Сохран хороший - просмотрела все. В Спасо Бочаринской церкви СПб - восприемники также Иван Иванов и солдатка. Моя праба Анастасия родилась в 1889 году, год рождения ее сестры Марии мне неизвестен. Анастасия и Мария нашлись в Ямской церкви ( Лиговка) СПб - выходили замуж в 1912 году и рожали детей. В Ямской церкви записей о рождении на них нет. Анастасии и Марии в МК Сельца тоже нет . Анастасия (праба) -была белошвейкой .Тверская губерния славилась золотошвейками и белошвейками . Могу предположить, что она все таки училась и проживала в Тверской . Очень жду когда ГАТО выложит исповедки с 1895 гг...и дальше, может быть мои где то провятся. --- Каблуковы - (Петроград. Ленинград, Гдов, Псков, Нарва, Симферополь) ,Петров - Тверская губерния ,Новоторжский уезд Марьина волость
Томасовы - ( Нарва, Эстляндия Сыренец). Ищу сведения о пропавших без вести ВОВ - Каблукове Германе, Каблукове Владимире,Иване
Мак - Херсонский уезд | | |
Lynnet Сообщений: 183 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
12 марта 2023 15:09 Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Нужна помощь коллективного разума: не знаю, в какую сторону двигаться.
Нашла запись о браке своих 5*пра, 1776 год. Жених - охтенский плотник, невеста - "господина генерал-поручика камергера и кавалера графа Сергея Павловича Ягужинского отпущенная его наволе девка". Где искать семью невесты? Первая мысль: если ее занесло на Охту, значит, надо искать владения Ягужинского поблизости. Нашлась Зеленая мыза (она же Колтуши, она же Петропавловское). Посмотрела исповедку - нужной девушки там нет. Куда двигаться дальше? У Ягужинского были владения и в Московской губернии, не исключаю, что и еще где-то по стране, все-таки довольно крупная фигура. Как вычислить конкретную крепостную? | | |
webbrave Сообщений: 6427 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3529 | Наверх ##
12 марта 2023 15:22 Lynnet написал: [q] Посмотрела исповедку - нужной девушки там нет. Куда двигаться дальше? [/q]
Ищите 4 ревизию. Там должна быть отметка о том, что ее отпустили на волю. Если, конечно, она именно оттуда родом. Если нет, то придется искать все владения данного помещика и проверять ревизии. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
hikigaeru Москва Сообщений: 469 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
14 марта 2023 0:06 Добрый вечер всем! Возвращаюсь в эту тему, нужен совет. Исходные данные - прадед, о котором было известно только имя и фамилия Александр Горин. Бабушка его не помнила, т.к. он с ними не жил, она только говорила, что он был еврей. ДНК-тест подтвердил это, 12% процентов еврейской крови - это соответствует как раз прадеду. Дальше благодаря кропотливой работе удалось найти в архиве Новгородской области и в ЦГИА СПб формулярный список милиционера, анкету кандидата на вступление в ВКП(б) и личное дело банковского служащего прадеда, все документы периода с 1921 по 1926 гг. Во всех этих документах Александр Фалькович Горин пишет о себе, что родился 24 февраля 1891 года в Старой Руссе, национальность русский, родители якобы умерли, воспитывался добрыми людьми-рабочими Благодаря помощи дальнего родственника, найденного в результате теста ДНК, а также по открытым базам данных удалось установить, что Фалька Зиськович Горин с семьей состоял в мещанах г. Режица (Резекне). Были найдены посемейные списки 1898 года и перепись 1897 года по Режице. Я очень надеялась обнаружить в них Александра, сына Фальки. Но Результаты удивили. В переписи 1897 года Фальки и его семьи вообще нет. присутствует только семья его брата. Как потом оказалось, Фалька хоть и был режицким мещанином, но проживал постоянно с семьей в Старой Руссе, являлся унтер-офицером, полковым музыкантом. В посемейном списке 1898 года Фалька с семьей есть. Однако нет Александра! Есть 3 сына - Моше Ицхак 1884 года рождения, Зиська 1888 г.р. и Азриэль 1897 г.р., 3 дочери Хава 1883 г.р., Гнеша-Элька 1886 г.р. и Нехама 1891 г.р. При этом, все дети, кроме Нехамы, родились в Старой Руссе. Нехама в Режице, запись о ее рождении найдена, т е нет никаких сомнений, что родилась именно девочка. С почти 100% вероятностью можно сказать, что в Старой Руссе не было второго Фальки Горина. Однако вопрос - как связать с ним Александра Фальковича Горина? Метрические книги синагоги Старой Руссы не сохранились. В ГАНО нашлись только уведомления, подаваемые Фалькой о своих новорожденных сыновьях. Александра нет среди них. Вариант 1. Я сравнила даты рождения всех детей Фальки. 24 января 1888 года родился Зиська. Он мог после возвращения из плена (в плену был с 1914 по 1919 гг.) подправить себе биографию - имя, год рождения и месяц. Логично ведь, что человек хотя бы число оставил прежним? Кстати, его сестра Нехама тоже, похоже, подправила себе год рождения в советское время, т.к. в Бд по жертвам Блокады значится с 1895 годом рождения (тогда как на самом деле 1891) 2. Вариант 2, менее вероятный. Родители Александра действительно умерли, Александра усыновил Фалька Зиськович Горин, дал свое отчество и фамилию. Могло ли такое быть? Однако в любом случае, он не русский, а еврей, т.к. 12% еврейской крови именно от него, больше неоткуда.
Сразу добавлю: РГАСПИ запрашивала - у них только анкета кандидата нашлась, РГВА - только карточка на состояшего на учете в запасе, тоже ничего нового. Из МВД - отрицательные ответы, у них нет ничего на него. Поиск в ЕГР ЗАГС - нашли несколько его браков и разводов, все до 1930 года. Позднее - ничего, записи о смерти не нашли, проверяли до 2000 годов. Буду рада услышать мнения. --- Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
webbrave Сообщений: 6427 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3529 | Наверх ##
14 марта 2023 0:21 14 марта 2023 0:23 hikigaeru написал: [q] Буду рада услышать мнения.[/q]
Я ставлю на то, что, как было ОЧЕНЬ распространено среди евреев после революции, поменял себя имя с ярко выраженного еврейского на более нейтральное. Особенно если оно такое неблагозвучное на русский слух, как "Зиська". Если по другим вашим линиям абсолютно исключен еще один прадед-еврей, то думаю с величайшей долей вероятности можно заключить, что это правильный Фалька Горин, а версию с усыновлённым русским мальчиком отмести. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1085 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 609 | Наверх ##
14 марта 2023 0:23 14 марта 2023 0:24 hikigaeru написал: [q] 2. Вариант 2, менее вероятный. Родители Александра действительно умерли, Александра усыновил Фалька Зиськович Горин, дал свое отчество и фамилию. Могло ли такое быть? Однако в любом случае, он не русский, а еврей, т.к. 12% еврейской крови именно от него, больше неоткуда.[/q]
Почему этот вариант менее вероятный ? Тем более что он сам писал что родители умерли и его воспитывали другие. Разумеется из евреев. | | |
webbrave Сообщений: 6427 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3529 | Наверх ##
14 марта 2023 0:26 aleksgooo написал: [q] Тем более что он сам писал что родители умерли и его воспитывали другие.[/q]
А еще он писал, что он русский.  Неведомых воспитавших его рабочих мог приплести для пущей революционности. С настоящей семьей мог порвать вообще - тем более если они были неправильных взглядов. Или может они все эмигрировали. Много вариантов можно придумать зачем было врать про происхождение в тот период. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1085 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 609 | Наверх ##
14 марта 2023 0:34 А в плену в 1914–1919 он под каким именем то был? | | |
|