Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| lordroger
Сообщений: 792
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 674
| Наверх ##
9 февраля 2023 12:42 webbrave написал: [q] Нужно искать косвенные источники в фонде местного уездного суда. Могли быть какие-то судебные тяжбы, где фигурировали ваши Мясоеды. Также проверьте фонд духовной консистории - помимо строго церковных дел, там нередки дела, где упоминаются прихожане - например, при назначении священников часто приводилось прошение от местных жителей с подписями. Аналогично с жалобами - нередки дела типа "Об избиении священника села Ивановки Левицкого козаком того же села Лихошерстенко". Можно еще для верности клировые ведомости по селу посмотреть - кто-то из клира мог быть родней Мясоедам или они были церковными старостами.[/q]
Клировых ведомостей по селу вообще не сохранилось. Духовную консисторию попробую просмотреть. Жалобы в каких фондах можно искать? Это тоже фонды уездного суда? | | |
webbrave Сообщений: 6729 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3799 | Наверх ##
9 февраля 2023 12:58 lordroger написал: [q]
Жалобы в каких фондах можно искать? Это тоже фонды уездного суда?
[/q]
Если жалобы на духовное лицо или от духовного лица, то в фонде Духовной консистории. В зависимости от сохранности там может быть много описей по разным уездам и годам, надо смотреть. В уездном суде будут гражданские и уголовные дела по козакам. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5205 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3828 | Наверх ##
9 февраля 2023 14:23 lordroger написал: [q] Где еще можно попробовать восполнить пробел данных? Какие документы ещё могут помочь по козакам? [/q]
В подобном случае надо изучать местные газеты В первую очередь Епархиальные ведомости (если выходили в это период), потом местные уездные. Там будут сообщения о разных происшествиях, из которых можно понять в каких фондах отложились документы по ним По жалобе на священника могут опросить свидетелями полсела, а по делу об убийстве - вторую половину. Найдя два этих дела получим список жителей. Надеюсь мысль поняли | | Лайк (4) |
| lordroger
Сообщений: 792
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 674
| Наверх ##
9 февраля 2023 14:40 webbrave
Товарищ Саахов
Благодарствую! Направление для поиска принял. Занимаюсь. | | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 2044
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2206
| Наверх ##
9 февраля 2023 15:24 10 февраля 2023 6:46 lordroger
Мои козаки тоже с Полтавской губ.
Проживали в Гадяческом уезде. Метрики за 19век лишь с 1880г., исповедки за 1849 и 1856г.г. в архиве Сум.
Более ранние исповедки за 1795г и раньше.
В Полтавском архиве есть рекрутские списки по отдельным уездам и по всей Полтавской губ. В них и козаки. Дел много, больше 100. К сожалению, мне до них не добраться: слишком далеко, не говоря о военных действиях.
В Москве нашлись 4 дела по Полтавской губ. по участникам войны1812-1815г.г.
РГВИА
Ф. 395, оп. 311, д. 44 ( 685л, 1814г.)
Ф. 395, оп. 311, д. 45 (л 709, 1812-1815)
Ф. 395, оп. 311, д. 46 (л 546, 1813-1814 гг.)
Ф. 395, оп. 311, д. 47 (л. 930, 1812-1814 гг.)
Если будете смотреть, хорошо бы прописать страницы, где какие населённые пункты.
Так что не всё так безнадёжно... | | Лайк (7) |
| lordroger
Сообщений: 792
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 674
| Наверх ##
10 февраля 2023 9:26 Marij написал: [q] lordroger
Мои козаки тоже с Полтавской губ.
Проживали в Гадяческом уезде. Метрики за 19век лишь с 1880г., исповедки за 1849 и 1856г.г. в архиве Сум.
Более ранние исповедки за 1795г и раньше.
В Полтавском архиве есть рекрутские списки по отдельным уездам и по всей Полтавской губ. В них и козаки. Дел много, больше 100. К сожалению, мне до них не добраться: слишком далеко, не говоря о военных действиях.
В Москве нашлись 4 дела по Полтавской губ. по участникам войны1812-1815г.г.
РГВИА
Ф. 395, оп. 311, д. 44 ( 685л, 1814г.)
Ф. 395, оп. 311, д. 45 (л 709, 1812-1815)
Ф. 395, оп. 311, д. 46 (л 546, 1813-1814 гг.)
Ф. 395, оп. 311, д. 47 (л. 930, 1812-1814 гг.)
Если будете смотреть, хорошо бы прописать страницы, где какие населённые пункты.
Так что не всё так безнадёжно...[/q]
Безнадёжность в том, что: 1. В архиве Сум документов по моему селу не отложилось. 2. По началу и концу 1800-х у меня документы есть, пробел именно в середине века - нужно связать поколения (пару поколений не могу найти). Но спасибо за подсказку по рекрутским спискам. Ранее мне они не попадались. Кстати, это какие фонды? | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 988
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 992 | Наверх ##
10 февраля 2023 11:37 Доброе утро, форумчане.
Подскажите, пожалуйста, в каком архиве и каком фонде могут располагаться материалы по полевым запасным госпиталям (к примеру, с нумерацией 10-14) Добровольческой армии?
В РГВА данной информации нет. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 2044
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2206
| Наверх ##
11 февраля 2023 14:49 11 февраля 2023 14:56 lordroger
Дела по рекрутам видела на сайте архива Полтавы. Зайдите сами.
Исследоатель оттуда отказалась тогда их смотреть из-за большого числа и малой эффективности просмотра. Сама бы посмотрела пусть и в два раза больше дел было бы, но увы, далеко архив...
jrw
Смотрите другие владения/н.п. помещика | | Лайк (2) |
| jrw
Сообщений: 5639
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6183
| Наверх ##
11 февраля 2023 15:11 11 февраля 2023 16:45 Marij написал: [q] jrw
Смотрите другие владения/н.п. помещика
[/q]
Смотрел там нет. Ревизские сказки Хомутова по сельцу Новое 1782 и 1795 года не нашел. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2586 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10046 | Наверх ##
11 февраля 2023 15:15 jrw
Просмотрите всю исповедку (все исповедки по другим владениям) - на предмет всех крестьянских семей. "Дворовая" - это не дворянство и не права состояния. Могли перевести из крестьян в любой момент. Особенно если молодая и симпатичная.
А потом, естественно, выдать замуж...
Мне таких встречались десятки. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (5) |
|
