Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
webbrave Сообщений: 6678 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
26 января 2023 11:21 aza2705 написал: [q] В дальше в ревизиях с сыновьями билиберда [/q]
Я про это и говорю. Почти наверняка ошибки там, но КАКИЕ точно мы не поймем скорее всего. Так что вечный вопрос останется у имени. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Julia Shar
Сообщений: 112
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 122
| Наверх ##
31 января 2023 13:48 Помогите разобраться с годами рождения. РС2 1745 год. Кирилло 79 лет умер его сын Иван 58 лет налицо .jpg) село Сулость Ростовского уезда Ярославской губернии Волковы крестьяне
 | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17450 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8877 | Наверх ##
31 января 2023 14:41 31 января 2023 14:45 Julia Shar написал: [q] Кирилло 79 лет умер[/q]
тут верно - семидесяти девяти и цифрой 79 Julia Shar написал: [q] Иван 58 лет [/q]
и тут верно - пятидесяти осьми лет и цифрой 58 Кирило Анфилофеев семидесяти девяти лет и цифрой 79 Иван пятидесяти осьми лет и цифрой 58 (два листа копии?) год рождения можно определить очень приблизительно, возраст указывали сильно на глазок Если Иван 58 лет налицо в 1745 году, то 1687 год рождения с большим приближением у умершего по сути возраст должны были указать по прошлой ревизии, но тут такой второй колонки нет...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbraveСообщений: 6678 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
31 января 2023 14:43 Julia Shar написал: [q] Помогите разобраться с годами рождения.
РС2 1745 год.
Кирилло 79 лет умер
его сын Иван 58 лет налицо
село Сулость Ростовского уезда Ярославской губернии
Волковы
крестьяне[/q]
Возраст дан по предыдущей ревизии, так что зависит от года ее проведения в данной местности. Если это 1719 год, то, соответственно, 1640 год и 1661 год. Другое дело. что нужно понимать, что 99% их возраст дан от балды и 79 легко могут быть в реальности 50, например. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11416 | Наверх ##
31 января 2023 14:44 31 января 2023 14:45 Julia Shar написал: [q] Помогите разобраться с годами рождения.
РС2 1745 год.
Кирилло 79 лет умер
его сын Иван 58 лет налицо[/q]
Кириллу Анфилофееву на 1719 год записано 79 лет, Ивану Кириллову 58 лет на 1744 год. Дальше считайте сами. Единственное что скажу, что Кириллу я бы лет 25-30 скинул, а Ивану лет 10. Возрасту из 1РС доверять нельзя, там завышали безбожно. Точно не посчитаете все равно без ранних переписных. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
| Julia Shar
Сообщений: 112
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 122
| Наверх ##
31 января 2023 14:47 webbrave написал: [q]
Julia Shar написал:
[q]
Помогите разобраться с годами рождения.
РС2 1745 год.
Кирилло 79 лет умер
его сын Иван 58 лет налицо
село Сулость Ростовского уезда Ярославской губернии
Волковы
крестьяне
[/q]
Возраст дан по предыдущей ревизии, так что зависит от года ее проведения в данной местности. Если это 1719 год, то, соответственно, 1640 год и 1661 год. Другое дело. что нужно понимать, что 99% их возраст дан от балды и 79 легко могут быть в реальности 50, например.[/q]
Возраст Ивана тут дан правильно +- 2 года это ревизии (1745год) А вот по возрасту Кирилла не понятно его 79 лет на дату этой ревизии, но он же умер на этот момент. | | |
webbraveСообщений: 6678 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
31 января 2023 14:53 Julia Shar написал: [q] Возраст Ивана тут дан правильно [/q]
Есть запись в метрической книге? Если нет, то откуда вы можете это знать?  Julia Shar написал: [q] +- 2 года это ревизии (1745год)[/q]
Нет, возраст дан по предыдущей переписи, возраст на 1745 не указан - указано только жив ли на данный момент человек (налицо) или умер или выбыл в рекруты или еще куда. Julia Shar написал: [q] А вот по возрасту Кирилла не понятно его 79 лет на дату этой ревизии, но он же умер на этот момент.[/q]
Ну сами подумайте, как ему может быть 79 лет уже после смерти? Ему было 79 по предыдущей переписи, а до 2-й он не дожил. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| Julia Shar
Сообщений: 112
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 122
| Наверх ##
31 января 2023 14:53 31 января 2023 14:54 По ревизии 1719 года Кириллу 40 лет, т.е. он родился 1679 году, но тогда он родил Ивана в 10-12 лет.
Дата рождения Ивана подтверждается ИВ до 1770 года. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8146 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11416 | Наверх ##
31 января 2023 14:55 Коллеги, чтобы не было путаницы. Документ не является 2 ревизией. 2-я ревизия не оформлялась таким образом. Это сводная переписная книга с данными из 2-ой ревизии 1744 года и выбывшими после 1 ревизии. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6678 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
31 января 2023 14:58 Shtopor написал: [q] Коллеги, чтобы не было путаницы. Документ не является 2 ревизией. 2-я ревизия не оформлялась таким образом. Это сводная переписная книга с данными из 2-ой ревизии 1744 года и выбывшими после 1 ревизии.[/q]
Кстати да. То-то вижу что-то с ней не то. Значит возраст дали по 2-й ревизии выходит? А умер между ревизией и составлением ведомости? Julia Shar написал: [q] Дата рождения Ивана подтверждается ИВ до 1770 года.[/q]
Это ужасный источник по установлению даты рождения. Действует только для маленьких детей, да и то не всегда. Чем старше человек, тем больше дельта. Легко могли 50-летнего записать и 35-летним и 60-летним. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|
.jpg)