Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

njkzp написал:

[q]

А не могла ли это быть какая-нибудь укороченная запись крестьянам которые были вольные хлебопашцы? Или в таком случае так бы и писалось? Просто видел в записях, что к примеру писали жених дворовый, а невеста дочь крестьянина того же села и то го же господина. А здесь просто вольная!

[/q]

Лично я записи "вольная" не встречал ни разу. Хотя метрик видел много кубометров. Так что можно только гадать, похоже на какую-то региональную особенность. Вы всю метрику просмотрели? Как часто встречается такая запись? Самый легкий и очевидный путь это исповедные ведомости, но если их нет, то придется искать более ранние записи про Евдокию Герасимовну - возможно еще девкой была восприемницей - и посмотреть, как ее раньше писали. Ну и ревизию 1816 проверили бы для надежности, особенно дворовых - может действительно отпустили на волю между 1816 и 1823 и семья там будет. Если нет, то останется долго и нудно выписывать и сопоставлять всех Герасимовичей.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 19 января 2023 20:04

То же первый раз встретил такую запись. Да, видимо придется смотреть ревизию 1816 года. К сожалению она пока не сканированна и соответственно можно смотреть только оригинал в Калуге или заказывать частника. Исповедка ближайшая 1800 года она скорее всего в нее не попадает. Попробую посмотреть вдруг там есть Герасим! Хотя как то сомнительно.
Еще раз все большое спасибо за отклики!

Поделюсь! Интересно получилось.
Просмотрел всю деревню Аниковку, как и думал не встретил ни одного Герасима. Но решил про шерстить весь приход села Князищево (Аниковка в приходе этого села). Всего то 370 человек
И в селе Князищево нашел вот какую персону
В ИВ 1804 году среди дворовых князя Ивана Горчекова
"зять Герасим Матвеев 27 лет
жена его Федосья Нефедова 35 лет
дочь их Евдокея 7 лет"
При этом в ИВ 1800 года запись
"зять Герасим Матвеев 23 лет
жена его Федосья Тимофеева 31 год"
дети не упоминаются.
Сдается мне, что в 1804 году дочери приписали довольно много лет и родилась она в периоде с 1800 до 1804 года.
Надо будет внимательно в будущих поисках посмотреть на эти персоны.
Спасибо всем за ваши предположения.

njkzp написал:

[q]

И в селе Князищево нашел вот какую персону
В ИВ 1804 году среди дворовых князя Ивана Горчекова
"зять Герасим Матвеев 27 лет
жена его Федосья Нефедова 35 лет
дочь их Евдокея 7 лет"
При этом в ИВ 1800 года запись
"зять Герасим Матвеев 23 лет
жена его Федосья Тимофеева 31 год"
дети не упоминаются.
Сдается мне, что в 1804 году дочери приписали довольно много лет и родилась она в периоде с 1800 до 1804 года.
Надо будет внимательно в будущих поисках посмотреть на эти персоны.
Спасибо всем за ваши предположения.

[/q]

Круто, поздравляю. Велик шанс, что это она. В исповедках часто возраст писали от балды и он плясал год от года, так что могла они и 1803 года быть легко. Там точно 7? Может 1? 1 и 7 в тот период иногда очень похоже писали, сам сталкивался. Скан не покажете?

Ну и теперь 100% ищите ревизию 1816 года. В 1811 женщин нет, только на 1816 надежда. Если они там будут, то еще и 1834 посмотрите - по логике так будет запись об отпуске на волю.

njkzp написал:

[q]

Думаете по женщинам в ревизиях 1834 года могли писать, что отпущена на волю?

[/q]

Не писали про женщин. Но если в 1816 году будет Евдокия с отцом, а потом в ревизии 1834 года про отца или членов его семьи будет приписка, что отпущены на волю тогда-то, то очевидно, что и Евдокию со всеми отпустили. Тем более, что и в метрике есть запись, что в 1823 она уже "вольная". Вот если отпустили их до 1816, то тогда засада, на 100% никогда не будем уверены, т.к. в 6-й ревизии женщин нет, а в 7-й их уже никого в ревизии не будет Хотя генеалогическая чуйка подсказывает, что это она с очень-очень высокой долей вероятности. Опять же дворовые - их чаще всего на волю отпускали.