Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11433 | Наверх ##
19 декабря 2022 18:42 OlegVS написал: [q] Но, похоже, мой акцент на то, что на воле осталось всего 3-4 епископа, Вы в своих рассуждениях игнорируете,[/q]
Олег, ну а Вы игнорируете другие категории граждан, попавших под маховик репрессий. Вы берете цифры и на них напираете. Посчитайте тогда уж всех и посмотрите какой будет процент священнослужителей, монахов, епископов от общего количества. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11123
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20510
| Наверх ##
19 декабря 2022 18:49 Вы, по-моему, невнимательно меня читаете, я который раз говорил: OlegVS написал: [q] OlegVS написал:
[q]
Я читал мартирологи ещё в 90-е, брали простых работяг, крестьян, служащих, а не только партийных, "церковников" и "бывших", это так... и это удивляет?! Нет закономерности.
[/q]
[/q]
Shtopor написал: [q] процент священнослужителей, монахов, епископов от общего количества.[/q]
Не очень большим, но соотношение: 3-4 к OlegVS написал: [q] митрополитов и епископов – 166[/q]
уж очень внушительно! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21260 | Наверх ##
19 декабря 2022 19:24 OlegVS
Тема - Генеалогия: практика » Тупики генеалогии (мозговой штурм)
Зачем Вы тут дискуссию не по теме завели?
Зашла посмотреть какой ТУПИК и....опять "песнь песней"
А чей тупик и в чем тупик - потеряла.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11123
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20510
| Наверх ##
19 декабря 2022 19:37 8 января 2023 23:55 Я писал, что, судя по мартирологу, основная масса репрессированных состояла из обычных людей: рабочих, служащих и т.д.
Но из этой массы можно выделить ряд линий, по которым репрессии проводились , как видно, целенаправленно:
- упомянутые мною партийцы, оппозиционеры разного толка, сторонники Троцкого реальные и мнимые и т.д. Была сменена практически вся партийная верхушка в рамках жесткой «смены элит», посмотрите сколько осталось бывших членов старого Политбюро, а так же ЦК, аппарата и руководства на местах?!
- люди Церкви, о которых мы уже достаточно поговорили.
- армейская верхушка, соотношение с оставшимися на свободе и живыми… репрессированных маршалов, командармов, комдивов и т.д. просто зашкаливает.
- высылка так называемых «кулаков».
Если не заметить этого, то затруднительно тогда вообще говорить о каких-то тенденциях в исторических событиях…?!
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (2) |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11123
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20510
| Наверх ##
19 декабря 2022 19:39 valcha написал: [q] А чей тупик и в чем тупик - потеряла.[/q]
Тупик был в том, просматривали или нет карательные органы метрические книги, мы с Александром, как и другие, считаем, что нет и этому есть свидетельства в документах... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21260 | Наверх ##
19 декабря 2022 19:53 19 декабря 2022 20:12 OlegVS написал: [q]
valcha написал:
[q]
А чей тупик и в чем тупик - потеряла.
[/q]
Тупик был в том, просматривали или нет карательные органы метрические книги, мы с Александром, как и другие, считаем, что нет и этому есть свидетельства в документах...[/q]
Ваши рассуждения о репрессиях помогли товарищу с "тупиком"? И так ясно, что следователи ВЧК_НКВД не "сидели" в архивах Консисторий в поисках МК о рождении и браке. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (3) |
| dimkin Новичок
Moscow
Сообщений: 16
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
19 декабря 2022 20:07 19 декабря 2022 20:09 Товарищ Саахов написал: [q]
OlegVS написал:
[q]
Огромная серия книг издана по этой теме.
[/q]
Тогда единственное предположение почему автор вопроса до сих пор не выяснил собственников - это неизвестный адрес. Есть семейная легенда о домах, но где и какие именно - никто не знает[/q]
Именно! Ни адреса собственного дома, ни фамилии предполагаемого дедушки-домовладельца! Дома, где после революции проживала семья (часто же бывало, что собственникам оставляли комнату...), проверили. Нет совпадений. Этот вопрос максимально просмотрели, даже по семейным легендам. Домовые книги дадут состав семьи с новой фамилией. ---
Ищу сведения о Глазковых из Енисейска и Демежко / Демешко (Иркутск, Витебск и губерния), место службы: поземельно-устроительный отряд Иркутский, Забайкальский 1896-1914.
Телегины из Енисейск / Красноярск
Кириленко из д. Круговец Белоруссия
Сибирские семипалатинские казаки Парфентьевы/Пермитины
| | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11433 | Наверх ##
19 декабря 2022 20:10 valcha написал: [q] И так ясно, что следователи ВЧК_НКВД не искали МК о рождении в архивах Консисторий.[/q]
Меня пытались убедить, что это совсем не так, а дальше слово за слово... Олег и все заинтересованные, давайте дискуссию переводить в Рабочие моменты действительно. Тема о другом. https://forum.vgd.ru/post/3242/138459/p.htm#pp ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
| dimkin Новичок
Moscow
Сообщений: 16
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
19 декабря 2022 20:14 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 19 декабря 2022 14:52 Пишут, что еще под репрессию попадали совсем неповинные люди, поскольку условные "контрреволюционеры/террористы" (люди опытные и иногда высоких чинов) договорились в случае ареста давать ОГРОМНЫЙ список "соучастников". Они планировали, что в этом случае сотрудники НКВД "захлебнуться" в своей работе... Идея понятная, но жестокая. ---
Ищу сведения о Глазковых из Енисейска и Демежко / Демешко (Иркутск, Витебск и губерния), место службы: поземельно-устроительный отряд Иркутский, Забайкальский 1896-1914.
Телегины из Енисейск / Красноярск
Кириленко из д. Круговец Белоруссия
Сибирские семипалатинские казаки Парфентьевы/Пермитины
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21260 | Наверх ##
19 декабря 2022 20:31 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
