Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé). Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ. Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè... Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ: - ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà; - ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû; - ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè); - ÑÎÑËÎÂÈÅ; - ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ; - ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî) Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå. ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà | | Ëàéê (12) |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 16:05 Kerrel íàïèñàë: [q] Raisa28 â 1933 ãîäó îíè îáå íèãäå íå ðàáîòàþò, Àëåêñàíäðà ðàáîòàåò áóõãàëòåðîì òîëüêî â 1947, â 1945 îíà äîìîõîçÿéêà, êàê óêàçàíî â ËÄ èõ áðàòà.[/q]
Ïîâîð÷ó íåìíîãî 1945 ã. â ïåðâîíà÷àëüíîì ñîîáùåíèè, êàê è â ËÄ áðàòà. Íà ñëó÷àé, åñëè íå áóäåò îòâåòîâ èç î-ê ïî ñåñòðàì. Åñëè èñõîäèòü, ÷òî ìóæüÿ äåéñòâèòåëüíî ñëóæèëè â ï-î ÍÊÂÄ, à äàëåå â ïåðèîä 1941 -1945 ãã. â ñîñòàâå ÐÊÊÀ. Òî ìîæíî ïîïûòàòüñÿ èñêàòü ñâåäåíèÿ íà ìóæà Àëåêñàíäðû íà Ïàìÿòü íàðîäà è ÎÁÄ. Òîëüêî èñêàòü íàäî íå ïî ìåñòó ïðèçûâà. Íà èþíü 1941 ã. îíè óæå êàäðîâûå ( â ñîñòàâå ÍÊÂÄ) è íàïðàâëÿëèñü ïî ñëóæáå, íå ÷åðåç âê. Äëÿ âûáîðêè ìîæíî óêàçàòü - ìåñòî ñëóæáû. Èç ï-î òîé ìåñòíîñòè ñôîðìèðîâàíû - 247 ñä (1 ô), - 243 ñä - 162 ñä (3 ô). https://mmg-kalai-naw.ucoz.ru/.../11-1-0-43Ïîñëåäíèå 2 ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â Êóðñêîé 1943 ã.. Ñ ó÷åòîì èñòîðèè 247 ñä(1 ô), èç êîòîðîé ïåðåäàíû â 250 ñä, òî ìîæíî ñìîòðåòü åùå è ïî 250 ñä, êîòîðàÿ ó÷àñòâîâàëà â Îðëîâñêîé 1943 ã. https://www.rkkawwii.ru/division/247sdf1https://www.rkkawwii.ru/division/250sdf1https://pamyat-naroda.ru/warunit/id1808/https://www.rkkawwii.ru/division/243sdf1Åñëè íàäóìàåòå èñêàòü íà Ïàìÿòü íàðîäà. òî ñìîòðèòå ïî çâàíèþ îò ÌÍÑ è âûøå. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | Ëàéê (2) |
| Kerrel Ñîîáùåíèé: 574 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 773
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 16:32 Raisa28 ó íåãî áûëî ìíîãî ëè÷íûõ äåë, ýòî ÿ íàçûâàþ 1947, ïîòîìó ÷òî ó íåãî êðàéíèé äîêóìåíò 1947, ÿ íå çàìåòèë, ÷òî àâòîáèîãðàôèè îò 1945 ãîäà. Åñòü îòäåëüíîå çà 1945, ãäå ïîñëåäíèé äîêóìåíò çà ýòîò ãîä è Àëåêñàíäðà óêàçàíà êàê äîìîõîçÿéêà. Áîëüøîå ñïàñèáî, ïîïðîáóþ ïîèñêàòü íà ïàìÿòü íàðîäà è ïîäàì çàïðîñ â àðõèâ äëÿ ïîèñêà ñâåäåíèé îá Àëåêñàíäðå --- Èùó ðîäñòâåííèêîâ Òàðàñîâûõ (R-YP682), Îçåðîâûõ (E-CTS2001) èç ñåëà Îñèíîâûå Ãàè, Êèðñàíîâñêîãî ó., Òàìáîâñêîé ã.
Èùó èíôîðìàöèþ îá îäíîäâîðöå Ïðàêîôèå Òàðàñîâå (ã.ð. ~1702-1716) | | |
| YanaAnisimova Íîâè÷îê
Õåðñîí, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 23 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 136 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 17:14 Äðóçüÿ, íóæíà âàøà ïîìîùü. Ïî ëèíèè ìîåé ìàòåðè ìîè ïðåäêè ïðîæèâàëè â åâðåéñêîé êîëîíèè Áîáðîâûé êóò. Èìÿ ìîåãî ïðà ïðà äåäà Ðåâçèí Çå(à)ëüìàí (~1866ã.ð.). Îò÷åñòâà ÿ íå çíàþ. Íî òî÷íî çíàþ, ÷òî îí ïîãèá, êàê è áîëüøèíñòâî åâðååâ ýòîé êîëîíèè 16.09.1941, ðàññòðåëÿí íåìöàìè è áðîøåí â êîëîäåö. Èç àêòà - ñïèñêà îò 30.05.1944 â êîòîðîì çàôèêñèðîâàëè ñåìüè óáèòûõ, åñòü 17 ñòðîêà Ðåâçèí Çàëüìàí Øëîéìîâè÷. Ýòî ìîé ïðà ïðà äåä. Ñëåäîâàòåëüíî åãî îòåö Øëîéì. Ïðîñìàòðèâàÿ ðåâèçñêèå ñêàçêè è ïîäóøíóþ ïåðåïèñü óäàëîñü íàéòè ñîñòàâ ñåìüè Ðåâçèíûõ îò 1858 ãîäà. È âîò òóò ïðîøó âàøåãî ìíåíèÿ. Ìîé Øëîéì è óêàçàííûé â ïåðåïèñè Øîëîì ìîæåò áûòü îäèí è òîò æå ÷åëîâåê? Èìåíà ðàçíûå, íî ñîçâó÷íûå, à ó÷èòûâàÿ, ÷òî äîêóìåíòîâ ó ëþäåé â òî âðåìÿ íåáûëî, çàïèñè äåëàëèñü ñî ñëîâ. Âîçìîæíî ïðîèçíîøåíèå åâðåéñêèõ èì¸í ìîãëî òàêæå ïîâëèÿòü íà çàïèñü. Äðóãèõ çàïèñåé äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èëè îïðîâåðæåíèÿ ÿ íàéòè íå ñìîãëà. Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå ìûñëè. Ïðèêðåïëÿþ ñêðèí ñïèñêà ïîãèáøèõ îò 1944ã (17ñòðîêà) è çàïèñü èç ïåðåïèñè íàñåëåíèÿ 1858ã.
  | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8871 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 17:30 YanaAnisimova
Øîëîì, Øëîìî, Øëåìà, Øëîéìà - ýòî âñå ôîðìû îäíîãî èìåíè, êîòîðîå ðóññêèì èçâåñòíî êàê Ñîëîìîí. --- Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | Ëàéê (5) |
coikaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16224 | Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 20:39 1 äåêàáðÿ 2022 20:53 Kerrel íàïèñàë: [q] Äâà âîåííûõ èç îäíîé ÷àñòè æåíèëèñü íà Ìàðèå è Àëåêñàíäðå, èõ ÷àñòü íàïðàâèëè íà ïîãðàíè÷íóþ ñëóæáó, çàòåì ïåðåâåëè â Àøõàáàä[/q]
Âû íå ïîíèìàåòå ñòðóêòóðó âîåííûõ è ïîýòîìó ñóäèòå òàê. Âîåííûå ýòî íå ïðîñòî ïðèøåë â îäíó ÷àñòü è âñþ æèçíü ñ íåé êîëåñèøü. Êàê ïðàâèëî ïðè ìèðíîé æèçíè ÷àñòü ñòîèò è ñòîèò, à âîò ëþäè â íåé ìåíÿþòñÿ, îíè ïåðåâîäÿòñÿ â äðóãèå ÷àñòè, çà äîëæíîñòÿìè, çà çâàíèÿìè, çà ëüãîòàìè è ò.ï. Ñäåëàòü êàðüåðó â îäíîé ÷àñòè, ñèäÿ íà îäíîì ìåñòå, ýòî íàäî ìíîãî áëàòà. À âîò õëîïêîâûé çàâîä âïîëíå áîëåå ëîãè÷íî, ÷òî îíè ðàáîòàëè òàì. Íà îäíîì çàâîäå ëþäè ðàáîòàþò äèíàñòèÿìè, è ñåìüÿìè ðàáîòàþò. Õëîïîê âñåãäà ñòðàòåãè÷åñêèé ïðîäóêò áûë è ãîñóäàðñòâî ñòàâèëî åãî ïðîèçâîäñòâî â ïðèîðèòåò, ìóæåé ìîãëè íàïðàâèòü òóäà, íàïðèìåð, íàëàæèâàòü ïðîèçâîäñòâî èëè åùå êàêèå ðàáîòû. --- Íå âûïóñêàéòå ñîëíöå èç äóøè - îíî òåïëîì ïî æèçíè ðàçîéäåòñÿ. Ïóñòèòå â ñåðäöå êàïåëüêó ëþáâè, à êàïëÿ â îêåàí ïóñòü ðàçîëüåòñÿ!
Âûøå íàñ òîëüêî çâåçäû... | | Ëàéê (1) |
| Kerrel Ñîîáùåíèé: 574 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 773
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 20:50 coika òàì õëîïêîâûé çàâîä ïîñòðîåí â 1950, êîãäà îíè ïðîæèâàëè óæå â Àøõàáàäå --- Èùó ðîäñòâåííèêîâ Òàðàñîâûõ (R-YP682), Îçåðîâûõ (E-CTS2001) èç ñåëà Îñèíîâûå Ãàè, Êèðñàíîâñêîãî ó., Òàìáîâñêîé ã.
Èùó èíôîðìàöèþ îá îäíîäâîðöå Ïðàêîôèå Òàðàñîâå (ã.ð. ~1702-1716) | | |
| VirinaV ã.Àðçàìàñ Íèæåãîðîäñêîé îáë. Ñîîáùåíèé: 1828 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 2533
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 21:11 Kerrel íàïèñàë: [q] àì õëîïêîâûé çàâîä ïîñòðîåí â 1950, êîãäà îíè ïðîæèâàëè óæå â Àøõàáàäå
[/q]
Àøõàáàäñêèé õëîï÷àòîáóìàæíûé êîìáèíàò ïîëîæèë íà÷àëî èíäóñòðèàëèçàöèè Òóðêìåíèñòàíà. Çäåñü ãîòîâèëèñü íàöèîíàëüíûå êàäðû äëÿ ëåãêîé ïðîìûøëåííîñòè. Ñòðîèòü ïðÿäèëüíî-òêàöêóþ ôàáðèêó â Àøõàáàäå ðåøèëè â 1922 ãîäó. Ñàìî ñòðîèòåëüñòâî æå íà÷àëîñü ñïóñòÿ 5 ëåò ïîñëå ýòîãî. 19 íîÿáðÿ 1929 ãîäà ñîñòîÿëîñü îòêðûòèå íîâîñòðîéêè. Çà äâà ãîäà äî îòêðûòèÿ ôàáðèêè íà÷àëè ãîòîâèòü íàöèîíàëüíûå êàäðû. Óæå â 1930 ãîäó íà ôàáðèêå òðóäèëèñü 547 ðàáî÷èõ, íî âñå æå îñòðî åùå íóæäàëèñü â èíæåíåðàõ, òåõíèêàõ, ìàñòåðàõ, ÷åëíî÷íèêàõ, ýëåêòðîìîíòåðàõ, ìåõàíèêàõ. https://turkmenportal.com/blog...-ekskursii | | |
| Kerrel Ñîîáùåíèé: 574 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 773
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2022 21:35 1 äåêàáðÿ 2022 21:37 VirinaV Îíè â Êààõêå æèëè, êîãäà òàì åù¸ íå áûëî ôàáðèêè â 1933 1933 ãîä - îíè æèâóò â Êààõêå, êîãäà òàì íåò ïðîèçâîäñòâà 1945 ãîä îíè â Àøõàáàäå --- Èùó ðîäñòâåííèêîâ Òàðàñîâûõ (R-YP682), Îçåðîâûõ (E-CTS2001) èç ñåëà Îñèíîâûå Ãàè, Êèðñàíîâñêîãî ó., Òàìáîâñêîé ã.
Èùó èíôîðìàöèþ îá îäíîäâîðöå Ïðàêîôèå Òàðàñîâå (ã.ð. ~1702-1716) | | |
calendula-5 Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 786 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1643 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2022 20:22 Âîïðîñ ê çíàòîêàì íàøåãî ñàéòà. Íàøëà ïóñòîé êîíâåðò â ñòàðûõ ãàçåòàõ. Çàèíòåðåñîâàëî, ò.ê. îòïðàâèòåëü, ïîõîæå, ðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé ìàìû. ×òî ýòî çà çàâåäåíèå? Ñóùåñòâóåò ëè îíî â íàñòîÿùåå âðåìÿ?
 --- èùó ñâåäåíèÿ î Äóáîâñêèé è Ãóðèíîâè÷ Ïîãîñòñêîé âîëîñòè, ×èãèðü è Øêóðêî ïî Âûçíå Ñëóöêîãî óåçäà, Êíèãà, Ãîí÷àð è Áîðèñ¸íîê Èãóìåíñêîãî óåçäà. | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4687 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3941 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2022 20:31 calendula-5 íàïèñàë: [q] ×òî ýòî çà çàâåäåíèå?
[/q]
Âîëîãîäñêàÿ îáëàñòü Êè÷ìåíñêî-Ãîðîäåöêèé ðàéîí Ïûæóãñêèé ëåñîïóíêò --- "Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (1) |
|