Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5207 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3830 | Наверх ##
1 декабря 2022 11:00 Kerrel написал: [q] Мария Самсоновна преподавала в Туркменском Государственном педагогическом институте, Александра Самсоновна работала бухгалтером в Туркменском СНК ССР[/q]
У этих организаций должны быть преемники, по крайней мере у пединститута точно. Я бы написал им запрос на предмет наличия личных дел. Шанс невелик, но вдруг сохранились А вообще если мало сведений о сестрах - начинайте с тех, о ком их много. Их дети, внуки | | Лайк (2) |
| Kerrel
Сообщений: 571
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 768
| Наверх ##
1 декабря 2022 11:01 Товарищ Саахов к сожалению, не известны ни их дети, ни их внуки, эта ветка совсем глухая. Я попробовал написать по поводу личного дела Марии, пока молчат ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1504
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4392
| Наверх ##
1 декабря 2022 13:50 Kerrel написал: [q] Все данные были получены из личных дел их брата[/q]
Можно мы тоже посмотрим фрагмент с данными из этих дел? Почему замужние сестры указаны под девичьей фамилией? Брат не знал их фамилии спустя несколько лет после их замужества? Kerrel написал: [q] И получается два варианта, либо они работали на хлопкоочистительный заводе, либо служили в пограничной части.[/q]
Хлопкоочистительный завод построили в 50-х годах. Специальность могла быть абсолютно разная - инженер любого направления, железнодорожник, строитель. После окончания учебного заведения могли направить. Что касается военных, то к моменту распределения из училищ ребята старались обзавестись семьей, чтобы было кому уютить быт в дальних гарнизонах. Но в Пензе в те годы не было военных училищ, чтобы курсантам познакомиться с вашими родственницами. Kerrel написал: [q] в 1933 году они обе нигде не работают, Александра работает бухгалтером только в 1947, в 1945 она домохозяйка[/q]
В те годы не было декретов, и если совмещать свой труд с уходом за ребенком не получалось, то женщина становилась домохозяйкой. Kerrel написал: [q] Я попробовал написать по поводу личного дела Марии, пока молчат [/q]
Туркменистан отвечает с большой задержкой на письма организаций по социальным вопросам (например, пенсионного фонда) и только через центральный архив. Вариант - искать частное лицо, готовое посодействовать. Но у вас даже фамилии нет, кого искать. | | Лайк (1) |
| Kerrel
Сообщений: 571
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 768
| Наверх ##
1 декабря 2022 14:04 11 декабря 2022 21:22 7_kolen_predkov их брат попросту не писал замужние фамилии сестёр только имя и отчество.
Присылаю два фрагмента автобиографий, первый 1945, второй 1933 ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1504
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4392
| Наверх ##
1 декабря 2022 14:26 В 1933 году про замужество сестер нет информации. Вполне могли поехать по распределению после учебного заведения и встретить свою судьбу уже там.
Вы запрашивали про Марию. Попробуйте запросить Александру. В центральный архив. Совет народных комиссаров очень проверяемая организация и там информации больше сохранилось, думаю. К тому же в 1946 году она переименовалась в Совет Министров. Формально, все сотрудники прошли увольнение/принятие через перевод. Может дела заводились повторно, обновляясь. И уж точно заводилась новая карточка Т-2 по кадрам. Если документы пережили землетрясение 1948 года... | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1504
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4392
| Наверх ##
1 декабря 2022 15:46 | | Лайк (2) |
Raisa28 Сообщений: 5546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10127 | Наверх ##
1 декабря 2022 16:05 Kerrel написал: [q] Raisa28 в 1933 году они обе нигде не работают, Александра работает бухгалтером только в 1947, в 1945 она домохозяйка, как указано в ЛД их брата.[/q]
Поворчу немного  1945 г. в первоначальном сообщении, как и в ЛД брата. На случай, если не будет ответов из о-к по сестрам. Если исходить, что мужья действительно служили в п-о НКВД, а далее в период 1941 -1945 гг. в составе РККА. То можно попытаться искать сведения на мужа Александры на Память народа и ОБД. Только искать надо не по месту призыва. На июнь 1941 г. они уже кадровые ( в составе НКВД) и направлялись по службе, не через вк. Для выборки можно указать - место службы. Из п-о той местности сформированы - 247 сд (1 ф), - 243 сд - 162 сд (3 ф). https://mmg-kalai-naw.ucoz.ru/.../11-1-0-43Последние 2 принимали участие в Курской 1943 г.. С учетом истории 247 сд(1 ф), из которой переданы в 250 сд, то можно смотреть еще и по 250 сд, которая участвовала в Орловской 1943 г. https://www.rkkawwii.ru/division/247sdf1https://www.rkkawwii.ru/division/250sdf1https://pamyat-naroda.ru/warunit/id1808/https://www.rkkawwii.ru/division/243sdf1Если надумаете искать на Память народа. то смотрите по званию от МНС и выше. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
| Kerrel
Сообщений: 571
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 768
| Наверх ##
1 декабря 2022 16:32 Raisa28 у него было много личных дел, это я называю 1947, потому что у него крайний документ 1947, я не заметил, что автобиографии от 1945 года.
Есть отдельное за 1945, где последний документ за этот год и Александра указана как домохозяйка.
Большое спасибо, попробую поискать на память народа и подам запрос в архив для поиска сведений об Александре ---
Ищу родственников Тарасовых (R-YP682), Озеровых (E-CTS2001) из села Осиновые Гаи, Кирсановского у., Тамбовской г.
Ищу информацию об однодворце Пракофие Тарасове (г.р. ~1702-1716) | | |
| YanaAnisimova Новичок
Херсон, Украина
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 136 | Наверх ##
1 декабря 2022 17:14 Друзья, нужна ваша помощь. По линии моей матери мои предки проживали в еврейской колонии Бобровый кут. Имя моего пра пра деда Ревзин Зе(а)льман (~1866г.р.). Отчества я не знаю. Но точно знаю, что он погиб, как и большинство евреев этой колонии 16.09.1941, расстрелян немцами и брошен в колодец. Из акта - списка от 30.05.1944 в котором зафиксировали семьи убитых, есть 17 строка Ревзин Зальман Шлоймович. Это мой пра пра дед. Следовательно его отец Шлойм. Просматривая ревизские сказки и подушную перепись удалось найти состав семьи Ревзиных от 1858 года.
И вот тут прошу вашего мнения. Мой Шлойм и указанный в переписи Шолом может быть один и тот же человек? Имена разные, но созвучные, а учитывая, что документов у людей в то время небыло, записи делались со слов. Возможно произношение еврейских имён могло также повлиять на запись. Других записей для подтверждения или опровержения я найти не смогла. Буду благодарна за любые мысли. Прикрепляю скрин списка погибших от 1944г (17строка) и запись из переписи населения 1858г.
  | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5889 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8788 | Наверх ##
1 декабря 2022 17:30 YanaAnisimova
Шолом, Шломо, Шлема, Шлойма - это все формы одного имени, которое русским известно как Соломон.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (5) |
|
