Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Вечер добрый!
Нужен совет в поиске бесфамильных крестьян.
Вологодская губерния. Вологодский уезд. Приход Оларевской Николаевской церкви, деревня Камское. Крестьяне помещиков Щербатовых.
Имею ИР 1810, 1825 годы. Ревизская 1834 года.
В общих чертах семья:
Иван Иванович 1757-60 года рождения (ИР 1810 - 53 года, ИР 1825 - 65 лет, запись о смерти - 1828 год - 66 лет)
Жена Анна 1758 года рождения (ИР1810- 52 года, ИР1825 года - уже умерла)
Сын Матвей - 1784-85 года рождения (1806 год, брак - 22 года, ИР1810 год - 25лет, есть ребенок 4 лет уже, ИР1825 год - 40 лет, РС1834 - 45 лет)

Ревизских сказок 1795,1811 и 1816 данного помещика не нашла совсем.

В ревизской 1782 года по данной деревне Камское у помещиков Щербатовых нет Ивана Ивановича.

По метрическим книгам Николаевской Оларевской про Ивана Ивановича известно

- записи о рождении сына Матвея не нашла
- записи о браке не нашла (книги смотрела с 1780 года)
- есть запись о рождении сына Михаила в 1784 году, восприемником был той же деревни Михайло Семенов
- есть запись о рождении дочери Агриппины в 1791 году, восприемницей была сестра Евдокия
- есть запись о смерти - 1828 год, 66 лет.

Если бы он был не Иван Иванович, а Анемподист Каллистратович, я бы его, вероятнее всего, быстро нашла...
По РС1782 года у помещиков Щербатовых в разных деревнях есть ...дцать Иванов Ивановичей
Из них 5-6 подходящего возраста(плюс-минус 5 лет)
Два Ивана Ивановича в одной семье в деревне Обросово(приход Воскресенской Боровецкой церкви) - по РС 1782 года им 22 и 17 лет. И у них есть сестра Евдокия. Оба в теории могут жениться и к 1784-85 году родить сына.

Как понять, искомый ли персонаж один из них?
Или другой из многочисленных Иванов Ивановичей....

ИнокКент написал:

[q]

Отчество "жены Анны" неизвестно?

[/q]

Нет. Хотя пошла читать метрические книги на не знаю какой раз, может, найду запись о смерти. То, что ее зовут Анна, выяснилось только вчера из ИР1810 года.
Там еще метрические книги велись через пень-колоду...

Efimia написал:

[q]

Как считаете было две девочки или возраст при венчании так убавили.

[/q]

Возраст конечно убавить могли, но не на 14 же лет. В записи о смерти такое может быть, но в записи о первом браке маловероятно.
Думаю это другая Степанида. А две их было или больше, кто знает.

ИнокКент написал:

[q]

Отчество "жены Анны" неизвестно? А то стоило бы посмотреть, около кого из подходящих Иванов Ивановых в щербатовских деревнях есть подходящие Анны.

[/q]

По ИР1810 года у помещика Щербатова всего одна Анна во всей деревне Камское - жена Ивана Иванова. И она умерла до 1825 года(в ИР1825 года ее нет).
В 1818 есть в МК запись о смерти
Вотчины Павла Щербатого деревни Камского крестьянка Анна Петрова умре 54 года

В РС1782 года в деревне Камской есть Анна Петрова 23 лет, замужем за Федором Михайловым 24 лет. У них двое детей - Иван(5 лет) и Ирина(2 года)
В МК 1782 года у них рождается дочь Агриппина
и в МК же 1782 года есть запись о смерти Федора Михайлова. Итого осталась Анна Петрова с тремя детьми и без мужа.

Думаю, моего Ивана Иванова женили на Анне Петровой.
Для подтверждения этой версии попробую заказать ИР по церкви за примерно 1785-87 год.

По Ивану Ивановичу есть

kvetek написал:

[q]

есть запись о рождении сына Михаила в 1784 году, восприемником был той же деревни Михайло Семенов

[/q]

А Михайло Семенов - отец умершего Федора Михайлова

Что-то чем дальше в лес, тем ...

Коллеги, непростая задачка, уже пару дней голову ломаю. То ли подделывал кто-то документы, то ли слишком вольно трактовал термин "дядя", то ли я не вижу чего-то очевидного. Попробую максимально подробно, чтобы ничего не упустить.

Имеется - "Дело о дворянском происхождении рода Дашкевичей" (1832)

Приводится подробная опись документов и родословная (см. приложение), из которой следует, что заявитель Лука и его брат Гавриил - сыновья Доминика, внуки Степана и правнуки Александра Дашкевичей. При этом якобы подтверждающие это данные этому напрямую противоречат.

Далее идут следующие документы, порядок сохранен:

-- метрика (на латыни) о крещении в Воронькове в 1693 году Степана у шляхтича Александра Дашкевича и его жены Анны – выписка выдана его сыну Николаю в 1796 году.

-- свидетельство (на польском) 1802 года от 12 дворян в том, что братья Петр, Николай, Александр и Павел являются сыновьями Степана Дашкевича и жены его Терезии из Карпинских и внуками Александра Дашкевича и Анны из Витвицких. Отмечается, что отец и дед были дворянами и «отличались гербом Корибут с самых древнейших времен».

-- родовой список Дашкевичей в Балтском уезде на 1796 год (на польском). Петр (50 лет), Юрий (48 лет), Александр (35 лет), Павел (33 года), Иван (20 лет) и Николай (50 лет) Степановичи Дашкевичи. В таком порядке. Все живут в Балтском уезде. Отца Степана уже нет, Доминик или Демьян отсутствуют.

-- метрика о крещении в 1803 году в с. Кринички Балтского уезда Луки у шляхтича Демьяна Стефанова Дашкевича и его жены Марии Ивановой. Выписка дана в 1825 году Луке, когда он проживал в с. Байбузовке того же Балтского уезда.

-- свидетельство выданное жителю с. Байбузовки Балтского уезда шляхтичу Демьяну Дашкевичу в 1816 году, что он согласно ревизии 1795 года с. Березовка был записан среди шляхты при шляхтиче Григории Кропивницком вместе с матерью вдовой Марией Якова дочерью Дашкевичевой и младшим братом Александром (так в запросе Демьяна). При этом приводится сама выписка, где данные чуть расходятся – Григорий Николаев сын Кропивницкий, 40, у него жена Параскева Иванова дочь, 30, у них сын Валентий, 13, сестра ея Мария Иванова дочь вдова 42 сыны ее Дамиян (проситель) 16 и Александр 14.

-- свидетельство выданное Луке Дашкевичу, что он в 1816 состоял в дворянской ревизии при отце Демьяне в 1816 году в Байбузовке, ему 13 лет

-- выписка из Уманского уезда, выданная в 1828 году проживающему в с. Максимовка Доминику Дашкевичу, что в 1795 он указан в ревизии среди шляхты. Сама выписка – Марианна Стефановна Дашкевичовна вдова, 40, сыновья ея – Доминик 18, Алексей 12 и Мартин 5.

-- тут явно напутали отчества у всех троих, но все-таки приведу для полноты картины. Выписка, сделанная в 1829 году из метрики с. Байбузовки 1808 года о рождении Гавриила Гаврилова Дашкевича, сына Доминика Гаврилова сына Дашкевича и жены его Марии Гавриловой. Гаврииил – родной брат Луки Демьяновича, откуда там все эти Гаврилы взялись не понятно, спишем на невнимательность писаря Гаврилы.

-- выписка из Липовецкого земского суда (1828) о Демьяне Степановом сыне Дашкевиче. Сообщается, со ссылкой на старожилов, что родной дед Демьяна Иван Александров сын Дашкевич, служил в польской армии, вышел в отставку в чине хорунжия и поселился в Липовецком повете в селе Синарное «тому около ста лет или более лет» (т.е. около 1725 года), где женился на дочери шляхтича Корнатовского Терезии. У Ивана были сыновья Степан и Александр. Степан женился на дочери шляхтича Марского Марии из соседнего села Дубровницы – у них были сыновья Николай и Александр, уже умершие на момент составления документа, и Демьян (проситель). Подтверждается, что Дашкевичи были шляхтичами и «из подданства никому не принадлежали и документы на шляхетское происхождение и на чин хорунжего аттестат имел поясненный выше Иван Александров сын Дашкевич когда таковые по смерти его в селении Синарной давались». Получается это вообще боковая ветка и к заявителям 1802 года Лука отношения не имеет (это двоюродные дяди его отца Демьяна, елси предположить, что Иван Александрович - брат Степана Александровича из схемы)?

-- родовой список 1829 года (данные на 1816 год) в селе Байбузовке (на польском) – Демьян Степанов сын Дашкевич, 40. Жена его Мария из Грабовских, 30. Дети Лука, 13, Гавриил, 8. Брат Александр Степанов сын Дашкевич, 30, женат на Матроне из Кржижановских, 30. Сын Евфимий, 3. Племянник Мартин Николаев сын Дашкевич, 28, жена Мария, 20.

-- прошение 1825 Луки Доминикова сына Дашкевича в Подольское дворянское собрание, где он просит добавить его в родословную книгу на том основании, что его дяди Петр, Николай, Александр и Павел, сыновья Степана и внуки Александра Дашкевиче, с потомством были признаны дворянами в 1802 году с занесением в 1-ю часть родословной книги. И приводит доказательства, что он им приходится племянником (т.е. метрику выше, хотя она этого вообще не доказывает!). Резолюция – как племянника добавить.

-- прошение 1829 года от дворянина Луки Доминика сына, Степана внука, Александра же правнука герба Лелива Дашкевича с просьбой добавить его родного брата Гавриила в родословную книгу. Основание – приведенные выше документы про Уманский уезд и выписка из Липовецкого суда про хорунжего Ивана Александровича Дашкевича. Резолюция – добавить Гавриила.

А теперь вопросы

-- Демьян и Доминик это одно лицо или все-таки нет? То ли я туплю, то ли кто-то натягивал сову на глобус, чтобы доказать дворянство. Данные вообще не бьются, Доминик и Демьян в разных ревизиях 1795 года, у них чуть разный возраст и разные братья и матери.
-- Правильно ли я понимаю, что приведенная родословная схема не верна? Точнее ничем не подтверждается по линии Доминика-Демьяна? Каким образом Лука может быть племянником Петра, Николая, Александра и Павла?
-- Кем Иван Александрович Дашкевич (хорунжий в отставке) приходится Степану Александровичу, который отец четырех братьев, подтвердивших дворянство в 1802 году? Это прямой предок Луки и Гавриила, что не мешает им на голубом глазу писать, что их "дяди" получили дворянство.
-- И как еще одно доказательство, что что-то тут не чисто - братья пишут, что они рода Корибут и им давно пользуются, а потом отдельно по Луке пишется, что он герба Лелива. Это разные ветки Дашкевичей получается?