Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2575 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
apuzanoff Ставропольский край Сообщений: 2341 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1488
| Наверх ##
22 февраля 2022 9:58 ollgass написал: [q] Вообще встречается ли именно Осип, не Иосиф, например.[/q]
Ну вообще в конце XIX - начале XX в эти имена были идентичны. В одном документе могли записать Осип, в другом Иосиф. Встречал случаи, когда часть детей одного и того же отца в советских документах оказывались Осиповичами, а часть Иосифовичами | | |
прикамья Пермь Сообщений: 288 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 209
| Наверх ##
22 февраля 2022 10:29 22 февраля 2022 10:32 ollgass написал: [q] safoe написал:
[q] бедными Смолевскими
[/q]
В метрических книгах за 1883 год хоть одна рожденная Эмилия у отца Осипа есть? Если смотреть без привязки к фамилии. Как-то проверить Осипа с 10-ю детьми можно? Вообще встречается ли именно Осип, не Иосиф, например.
Чтобы узнать о рождении, родителях все равно нужны метрики. Сохранились метрики с 1873 по 1888, например?[/q]
Я внимательно почитала все записи о рождении сыновей у Эмилии, и обратила внимание, что в одной записи у Эмилии отечество Станиславовна. Вполне возможно, что надо не только у Иосифа/Осипа искать рождение дочери Эмилии, но и у Станислава искать рождение дочки Эмилии примерно в начале или середине 80-х гг. 19 века в городе Вильно. | | |
ollgass Сообщений: 226 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 141
| Наверх ##
22 февраля 2022 10:34 apuzanoff написал: [q] идентичны[/q]
Так в этом и дело. Сама Эмилия может быть Иосифовна. А в Москве уже стать Осиповной. ТС же интересуется рождением прабабушки, родителями. А это нужно смотреть без привязки к фамилии всех Иосифов, Осипов, соотнося с известными данными. При условии, что метрики сохранились, конечно. Она и родиться могла не в 1883 году. Но судя по тому, что в 1900-х уже рожала детей, то 13-15 лет точно было. Там и муж Иван Иванович, а дети Сигизмунд, Болеслав и т.д. --- Работаю по с. Горки Воронежского у. Воронежской губ. (Орловская/Усманская вол.). Буду благодарна за любую помощь. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8544 | Наверх ##
22 февраля 2022 10:41 safoe
А церковь Святого Людовика вы проверяли? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
прикамья Пермь Сообщений: 288 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 209
| Наверх ##
22 февраля 2022 10:48 22 февраля 2022 10:49 safoe, я сейчас составляю генеалогическое древо предков пригорода Новошешминска Казанской губернии. И знаете, что заметила у предков? У некоторых пра-бабушек отечества разные в метрических книгах. Например, у Евдокии ( 1822 ? г р.) отец Тихон Абражеев- это в ревизской сказке 1834 года указано. Вышла замуж в 1841 году как Евдокия Тихонова, а вот в записях о рождении её детей она упоминается как Евдокия Сергеева. И в исповедных ведомостях она где Евдокия Тихонова, а где - Евдокия Сергеева. А где Евдокия вообще без отчества. Как ваша Эмилия. Где она Станиславовна, а где Иосифовна, а где вообще не упоминают отчество. | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9577 | Наверх ##
22 февраля 2022 12:01 прикамья написал: [q] Вполне возможно, что надо не только у Иосифа/Осипа искать рождение дочери Эмилии, но и у Станислава искать рождение дочки Эмилии[/q]
Эта проблема обсуждалась на форуме неоднократно. Если у отца было двойное имя (Юзеф-Станислав), отчества детей могли меняться совершенно непредсказуемо. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (2) |
safoe Вроцлав Сообщений: 351 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 198 | Наверх ##
22 февраля 2022 12:26 ollgass написал: [q] safoe написал:
[q] бедными Смолевскими
[/q]
В метрических книгах за 1883 год хоть одна рожденная Эмилия у отца Осипа есть? Если смотреть без привязки к фамилии. Как-то проверить Осипа с 10-ю детьми можно? Вообще встречается ли именно Осип, не Иосиф, например.
Чтобы узнать о рождении, родителях все равно нужны метрики. Сохранились метрики с 1873 по 1888, например?[/q]
Спасибо, что напомнили про метрические книги Вильно. Допишу в основной пост. За 1883 год ни в одном костеле Вильно сочетания Эмилия - Осип нет. Нашлась одна Эмилия у Иосифа и Елены Воевудских в 1884 году. Пока эту линию отрабатывать не стала. --- Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | |
safoe Вроцлав Сообщений: 351 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 198 | Наверх ##
22 февраля 2022 12:30 Atkara-EV написал: [q] safoe
А церковь Святого Людовика вы проверяли?[/q]
Не проверяла. Подумала, что польский костёл уже был открыт в то время и всех детей крестили там. И он не закрывался, я проверяла. Если были семья была католической, но не польской, вполне могли бы венчаться и в другом костеле. Но вы правы, как одну из версий, стоит проверить. Спасибо. --- Ищу родственников:
Свидерский (Могилевская губ.),
Эглит (Латвия),
Бонч-Осмоловские, Зезюлины (Могилевская губ),
Керножицкие
Митрофанов (Ярославская губ.)
Горбуновы (Воронежская губ/Алтайский край.) | | |
pareutov Начинающий
Москва Сообщений: 29 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
8 марта 2022 1:57 Всем привет! Мой прадед крестьянин Лукьянчиков Тихон Иванович родился в 1898 году в д. Лукьянчиково, Дмитриевского уезда, Курской губернии. Был призван на ВОВ в 1941-м году и в 1943-м пропал без вести. Информацию о нем нашел на сайте "Память народа". У него был родной брат Лукьянчиков Сергей Иванович. Не знаю участвовал ли он на войне, на сайте "Память народа" его не нашел. Знаю, что после войны какое-то время он был председателем колхоза и продолжал жить в д. Лукьянчиково до 1960-х точно. Это вся информация, которая у меня есть. Хотел продолжить исследование, но отчества их отца(моего прапрадеда) Лукьянчикова Ивана я не знаю. Метрические книги за период 1894-1903 отсутствуют, поэтому посмотреть запись о рождении Тихона Ивановича нет возможности. Год рождения его брата Сергея Ивановича я не знаю. В исповедальных ведомостях за 1880 год в д. Лукьянчиково нашел 4-х Лукьянчиковых Иванов, которые по возрасту подходят, чтобы родить сына в 1898 году. Исповедальные ведомости после 1880 года не сохранились. Подскажите, есть ли возможность каким-то образом узнать отчество моего прапрадеда? Возможно есть какие-то личные дела тех, кто уходил на фронт и там может быть имя и отчество отца. Или личное дело председателя колхоза. Возможно есть еще какие-то источники...
Прошу помощи. Буду благодарен за любые идеи и подсказки. | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2403 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13006 | Наверх ##
8 марта 2022 3:23 pareutov написал: [q] Подскажите, есть ли возможность каким-то образом узнать отчество моего прапрадеда? Возможно есть какие-то личные дела тех, кто уходил на фронт и там может быть имя и отчество отца. Или личное дело председателя колхоза. Возможно есть еще какие-то источники..[/q]
Доброй ночи. Конечно есть. Я сама в такой же ситуации с 6 Егорами, подходящими по возрасту. Приготовила себе к просмотру порядка 200 дел. Метрик и исповедок у меня нет совсем с 1863 года. Мой Вам совет. 1. Ищите списки призывников периода призывного возраста Ивана. Посмотрите по исповедкам каких годов рождения ваши Иваны +21 год. Призывные списки на крестьян хранятся в фондах уездных по воинской повинности присутствия. В списках Вы найдете не только Отчество Ивана, но и имена его родителей, братьев и сестер . Кучу всякой информации. 2. Эти же списки могут быть в документах сельсоветов за 20-30ые годы. У нас так. 3. Если Ваш Иван был жив в 1920-40, то очень много всяких разных документов со списками в фондах сельсоветов. У нас списки на выдачу паспортов, списки налогоплательщиков, призывные и куча всяких разных. Я случайно нашла возраст прадеда в самых обычных протоколах орг собраний артели. 4. +В архиве, документы по налогам за 1880-1915 5. Посемейные списки 6. Перепись населения 1897 года Документов тьма. Обязательно найдёте не только Отчество, но и много чего интересного. А на тут Вы видели Иванов? https://gwar.mil.ru/heroes/?la...amp;page=1 --- Псковский уезд,
Беларусь,Сенненский уезд
Тихвинский уезд
| | Лайк (2) |
|