Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Kotikova написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя safoe от 21 февраля 2022 20:22

Здравствуйте! Опыт у меня небольшой ,но
1. Может быть, посмотреть еще брак до 1899 года, 1896-8 гг, хотя бы, вдруг в рождении неверные данные.
2.Жених - мещанин города Т..., возможно, семья прабабушки тоже оттуда? Поискать там Смолевских.
3. Какая может быть связь между семьей, где прабабушка была в услужении, и женихом? Может, какой-то родственник? Может, они тоже из города Т...?

[/q]

Спасибо, что откликнулись

1. У меня была мысль, что разница в возрасте меньше, и дата рождения сдвинута. Спасибо, поищу в этом направлении.
2. По семейной легенде прадед познакомился со своей будущей женой именно в Вильно, когда служил. Фамилия Смолевские ни в каких вариантах в Трокском уезде не упоминается, это я проверяла.
3. Связь, скорее всего, была между богатой семьей и бедными Смолевскими, возможно, мать или отец прабабушки батрачили у них по найму, отсюда - доверие к семье и желание помочь. Не исключено, что были дальними родственниками. Но опять же, незнание точной фамилии не дает возможности выяснить их родство.

ollgass написал:

[q]

Вообще встречается ли именно Осип, не Иосиф, например.

[/q]

Ну вообще в конце XIX - начале XX в эти имена были идентичны. В одном документе могли записать Осип, в другом Иосиф. Встречал случаи, когда часть детей одного и того же отца в советских документах оказывались Осиповичами, а часть Иосифовичами

apuzanoff написал:

[q]

идентичны

[/q]

Так в этом и дело. Сама Эмилия может быть Иосифовна. А в Москве уже стать Осиповной.
ТС же интересуется рождением прабабушки, родителями. А это нужно смотреть без привязки к фамилии всех Иосифов, Осипов, соотнося с известными данными. При условии, что метрики сохранились, конечно.
Она и родиться могла не в 1883 году. Но судя по тому, что в 1900-х уже рожала детей, то 13-15 лет точно было.

Там и муж Иван Иванович, а дети Сигизмунд, Болеслав и т.д.

safoe, я сейчас составляю генеалогическое древо предков пригорода Новошешминска Казанской губернии. И знаете, что заметила у предков? У некоторых пра-бабушек отечества разные в метрических книгах. Например, у Евдокии ( 1822 ? г р.) отец Тихон Абражеев- это в ревизской сказке 1834 года указано. Вышла замуж в 1841 году как Евдокия Тихонова, а вот в записях о рождении её детей она упоминается как Евдокия Сергеева. И в исповедных ведомостях она где Евдокия Тихонова, а где - Евдокия Сергеева.
А где Евдокия вообще без отчества. Как ваша Эмилия. Где она Станиславовна, а где Иосифовна, а где вообще не упоминают отчество.

ollgass написал:

[q]

safoe написал:

[q]

бедными Смолевскими

[/q]

В метрических книгах за 1883 год хоть одна рожденная Эмилия у отца Осипа есть? Если смотреть без привязки к фамилии.
Как-то проверить Осипа с 10-ю детьми можно? Вообще встречается ли именно Осип, не Иосиф, например.

Чтобы узнать о рождении, родителях все равно нужны метрики. Сохранились метрики с 1873 по 1888, например?

[/q]

Спасибо, что напомнили про метрические книги Вильно. Допишу в основной пост. За 1883 год ни в одном костеле Вильно сочетания Эмилия - Осип нет. Нашлась одна Эмилия у Иосифа и Елены Воевудских в 1884 году. Пока эту линию отрабатывать не стала.