Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17458 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8878 | Наверх ##
22 января 2022 19:15 22 января 2022 19:17 robertakkerman написал: [q] Я же видел Смирновых в этом городе, и Петра в том числе[/q]
Смирновы - самая распространенная фамилия в России, даже более распространенная, чем Ивановы, Кузнецовы и т.п. Очень велик шанс напороться на однофамильцев Но в фонде мещанской управы могут быть посемейные списки.. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
22 января 2022 19:21 22 января 2022 19:22 robertakkerman
Ну а дети у Николая Степанова Чередова и Феклы Петровой были? Кто идёт в восприемниках? Буяновы или Смирновы попадаются? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
robertakkerman Видное Сообщений: 1299 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
22 января 2022 19:39 22 января 2022 19:41 Shtopor написал: [q] Ну а дети у Николая Степанова Чередова и Феклы Петровой были? Кто идёт в восприемниках? Буяновы или Смирновы попадаются?[/q]
Дети были. Четверо. Восприемники - С.С. Чередов 4 раза, Н.Д. Зубкова 2 раза, Т.Я. Голова 1 раз, М.Д. Голова 1 раз Любчинова написал: [q] Но в фонде мещанской управы могут быть посемейные списки..[/q]
судя по тому что отвечали в теме архива Уфы, нет ничего ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 359
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 437
| Наверх ##
22 января 2022 22:34 robertakkerman написал: [q] В 1900 написано Фекла Петрова Смирнова. В 1879 родилась только одна Фекла Петрова (сентябрь), но отец записан как Петр Буянов. [/q]
С мещанами проблема не только у Вас, очень у многих. И у меня тоже. Так уж случилось, что к концу 19 века количество мещан в России увеличилось в 14 раз всего за каких -то 90 лет. За счет естественного прироста самих мещан такую динамику получить невозможно. Причем, рост очень заметно пошел в гору после реформы 1861 года. Поэтому нашли мещанина, в 9 -ти из 10-ти случаев надо его дедов не в мещанах искать, а в селе из которого он или его родители в этот город переехали. Конечно всякие чудеса бывают, но скорей всего Фекла Петрова Буянова и Фекла Петрова Смирнова это разные люди. | | Лайк (1) |
| jrw
Сообщений: 5639
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6177
| Наверх ##
22 января 2022 22:38 22 января 2022 23:41 dsfin написал: [q] а в селе из которого он или его родители в этот город переехали.[/q]
Они в своем большинстве никуда не переезжали. Продолжали жить в своей местности (деревне, селе), но налоги платили в мещанском обществе того города, к которому были приписаны. (На моем исследовательском опыте.) | | Лайк (2) |
robertakkermanВидное Сообщений: 1299 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
22 января 2022 23:25 dsfin написал: [q] Поэтому нашли мещанина, в 9 -ти из 10-ти случаев надо его дедов не в мещанах искать, а в селе из которого он или его родители в этот город переехали.[/q]
Чередовы в Белебее идут от отставного унтера, его дети уже стали мещанами. Петр Смирнов, который фигурировал в 1879, тоже из солдат, вот про Буяновых пока не знаю, не углублялся. ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
22 января 2022 23:28 22 января 2022 23:29 robertakkerman написал: [q] Дети были. Четверо. Восприемники - С.С. Чередов 4 раза, Н.Д. Зубкова 2 раза, Т.Я. Голова 1 раз, М.Д. Голова 1 раз[/q]
Значит за восприемникоа тоже не зацепиться. Если для Вас очень важно докопаться до истины, то придётся основательно изучать как Смирновых, так и Буяновых. Смотреть записи об этих семействах, проверять связи с Чередовыми. Если это делаете удалённо, то проще задвинуть на эту тему, т.к. надо будет все заново пересматривать и это приличный объем работ. Если сами будете делать, то это другой вопрос. Мне кажется разобраться в этом можно, но придётся много перерыть метрических книг. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
robertakkermanВидное Сообщений: 1299 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
22 января 2022 23:55 Shtopor спасибо за совет! Фекла это первая жена моего прапрадеда, мы все от второй его жены пошли, а ее рождение я нашел точно. Но в будущем могу попробовать выписать все про Буяновых и Смирновых благо метрики этого периода под рукой. ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
| jrw
Сообщений: 5639
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6177
| Наверх ##
22 января 2022 23:58 22 января 2022 23:58 robertakkerman написал: [q] Фекла это первая жена моего прапрадеда, мы все от второй его жены пошли [/q]
Зачем тогда ее искать ?  Она не кровная родственница. | | |
robertakkermanВидное Сообщений: 1299 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 822 | Наверх ##
23 января 2022 0:15 23 января 2022 0:15 jrw ну интересно же все равно, и остались потомки от этого брака ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | Лайк (2) |
|
