Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 355
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 424
| Наверх ##
15 января 2022 21:33 Vorogeya написал: [q] С военным периодом вроде всё понятно... Правда не знаю когда вернулся с фронта. Но точно после войны( судя по документам).
Загвоздка в послевоенном периоде. Прабабушка считала что он погиб на фронте, односельчане рядили что он изменник. Долго не могла понять что к чему. Оказывается домой после войны он не вернулся.[/q]
А смысл искать его в селе, если он туда не вернулся? Я бы начал с военкомата, из которого его в армию призвали. Там должна сохраниться его учетная карточка, для начала посмотреть, что там написано Если снят с партийного учета в 48-м, то это вовсе не значит, что в 48-м он и умер. Мог погибнуть-пропасть без вести и прочее во время войны. А потом до 48-го года органы разбирались, что с ним стало. И когда разобрались сняли с учета. В любом случае, сняли с учета на основании чего-то. Ищите учетную карточку члена партии и документ на основании которого его сняли с учета. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4159 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11164 | Наверх ##
16 января 2022 19:56 16 января 2022 19:56 sunblossom написал: [q] При этом ему 21 год.
Не могу понять, как он может иметь такой статус в таком возрасте.[/q]
Скорее всего, его призвали, медкомиссия забраковала по здоровью, вернулся назад, а поскольку дома уже поспешили его исключить из местного общества (крестьянского), то и записали в статусе заключения медкомиссии ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| fatih | Наверх ##
18 января 2022 18:12 Добрый вечер, не знаю, сюда ли писать, судя по слову тупик, сюда.
Вот здесь во втором листе под номером 42 есть Абдулгазей Апсалямов ему в 1816 было 35 лет.
А в первом листе идет под номером 40 идет Апсалям фамилию не разобрал, ему в 1816 было 68 лет.
Между ними №41 кто-то молодой.
Этот Апсалям может быть отцом Абдулгазея или, раз он отдельно записан, а не как остальные сыновья Апсаляма, это другой человек, у которого отца звали также Апсалям?
  ---
Җиде буын бабаңны бел, метрикаларын тапсаң,
Ераграк та чумып була, сказкалар укый алсаң!
Перевожу старотатарские метрики, ищу по старотатарским метрикам | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
18 января 2022 18:51 fatih написал: [q] Этот Апсалям может быть отцом Абдулгазея или, раз он отдельно записан, а не как остальные сыновья Апсаляма, это другой человек, у которого отца звали также Апсалям?[/q]
Добрый вечер! Конечно может, а может и совпадение. Что мешает посмотреть более ранние ревизии и снять вопрос? По моему это самое логичное в данном случае. По этим данным можно только предполагать, но не утверждать. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
| fatih | Наверх ##
18 января 2022 19:51 Shtopor написал: [q]
fatih написал:
[q]
Этот Апсалям может быть отцом Абдулгазея или, раз он отдельно записан, а не как остальные сыновья Апсаляма, это другой человек, у которого отца звали также Апсалям?
[/q]
Добрый вечер!
Конечно может, а может и совпадение. Что мешает посмотреть более ранние ревизии и снять вопрос? По моему это самое логичное в данном случае. По этим данным можно только предполагать, но не утверждать.[/q]
Ну если бы они были, мне не нужна была бы тема "Тупик" ---
Җиде буын бабаңны бел, метрикаларын тапсаң,
Ераграк та чумып була, сказкалар укый алсаң!
Перевожу старотатарские метрики, ищу по старотатарским метрикам | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
18 января 2022 20:49 fatih написал: [q] Ну если бы они были, мне не нужна была бы тема "Тупик"[/q]
Увы, из написанного это совсем не очевидно. Ставлю вопрос иначе. А какие ревизии есть вообще, начиная с 1-ой? Каких реально нет и какие не искали? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| fatih | Наверх ##
18 января 2022 21:24 Shtopor написал: [q]
fatih написал:
[q]
Ну если бы они были, мне не нужна была бы тема "Тупик"
[/q]
Увы, из написанного это совсем не очевидно. Ставлю вопрос иначе. А какие ревизии есть вообще, начиная с 1-ой? Каких реально нет и какие не искали?[/q]
Между третьей и восьмой ничего нет. ---
Җиде буын бабаңны бел, метрикаларын тапсаң,
Ераграк та чумып була, сказкалар укый алсаң!
Перевожу старотатарские метрики, ищу по старотатарским метрикам | | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3405 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1720 | Наверх ##
18 января 2022 21:27 18 января 2022 21:31 >> Ответ на сообщение пользователя dsfin от 15 января 2022 21:33 Учетная карточка найдена. Билет погашен в связи со смертью в августе 1948 г. Погашен Куркинским районным отделением партии. Поэтому и ищу в Куркино. Иначе бы зачем им занимался данный районный комитет, если он в данном селе до войны не работал, а жил там где родился, т.е. в Огарёво. Если он и погиб на фронте, то не ранее апреля 1945. Он был награждён в апреле 1945, за подвиг на фронте. Сведений что погиб в данном наградном листе нет. Наоборот-не имеет ранений за всю войну. KoLenka написал: [q] А Вы письменный запрос делали?[/q]
Делала. В послевоенный период в данном селе Игнат Егорович ( Георгиевич) Трофимов не найден. Документы его тоже им отправляла. Муниципальный архив выслал мне официальный ответ, но до меня он ещё не дошёл. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11062 | Наверх ##
18 января 2022 22:03 18 января 2022 22:06 fatih написал: [q] Между третьей и восьмой ничего нет.[/q]
Плохо. У Вас единственный путь подворно пробовать увязывать 3 ревизию с данными по 7 ревизии из 8-ой. Обычно порядок, заложенный с 1-ой ревизии, сохранялся до 10-ой. Все вновь прибывшие писались в конец сказки. Вот пробуйти увязать, исходя из общего порядка сказки. Между 1762 и 1816 годом 54 года. Можно найти до и после Апсалямя стариков, кто отмечен был в 3-ей ревизии и этот фрагмент сказки между этими же людьми подробно разобрать и посмотреть что получится. Больше вариантов не вижу. Если не попадёте в конец сказки, значит Ваши искомые лица должны быть в 3-ей ревизии. Если Ваши в конце будут, тогда плохи дела. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| fatih | Наверх ##
18 января 2022 22:38 Shtopor написал: [q]
fatih написал:
[q]
Между третьей и восьмой ничего нет.
[/q]
Плохо. У Вас единственный путь подворно пробовать увязывать 3 ревизию с данными по 7 ревизии из 8-ой. Обычно порядок, заложенный с 1-ой ревизии, сохранялся до 10-ой. Все вновь прибывшие писались в конец сказки. Вот пробуйти увязать, исходя из общего порядка сказки. Между 1762 и 1816 годом 54 года. Можно найти до и после Апсалямя стариков, кто отмечен был в 3-ей ревизии и этот фрагмент сказки между этими же людьми подробно разобрать и посмотреть что получится. Больше вариантов не вижу. Если не попадёте в конец сказки, значит Ваши искомые лица должны быть в 3-ей ревизии. Если Ваши в конце будут, тогда плохи дела.[/q]
Нет, они не прибывшие. Мне надо просто понять принцип записи в ревизию. Взрослых детей иногдапишут вместе со отцом, а кого-то отдельно. Иногда в списке самый младший идет первым, а потом уже следующие номера идут братья и по старшинству. ---
Җиде буын бабаңны бел, метрикаларын тапсаң,
Ераграк та чумып була, сказкалар укый алсаң!
Перевожу старотатарские метрики, ищу по старотатарским метрикам | | |
|
