Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
| slade | Вверх #
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9126 | Вверх #
14 января 2022 12:09 sunblossom
Как предположение:
в 21 год его призвали в армию, но либо выяснились какие-то семейные обстоятельства, по которым его вернули в семью, либо выяснились какие-то проблемы со здоровьем, по которым его тоже исключили из срочников.
Вообще-то в 1892 году военного сословия уже не было, даже если б он отслужил полный срок действительной службы, он должен был вернуться в свое сословие, и записать его должны были как крестьянина. Но это на совести писаря... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5655 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10255 | Вверх #
14 января 2022 14:06 Vorogeya написал: [q] При этом в похозяйственных книгах с. Куркино в период с 1945 по 1948 год семья Игната не значится.[/q]
Не знаю всей истории поиска, поэтому прошу заранее извинить, если вопрос невпопад. В списках временно снимающих жилье к ПК тоже нет? Vorogeya написал: [q] На момент награждения в марте 1945 г. Ранений не имеет судя по наградному листу. И желательно надо знать номер госпиталя, где лежал раненный.[/q]
Достаточно указать медсанчасть той части, в которой он служил. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
VorogeyaДолгожитель форума Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3481 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1821 | Вверх #
14 января 2022 20:31 Raisa28 написал: [q]
Vorogeya написал:
[q]
При этом в похозяйственных книгах с. Куркино в период с 1945 по 1948 год семья Игната не значится.
[/q]
Не знаю всей истории поиска, поэтому прошу заранее извинить, если вопрос невпопад.
В списках временно снимающих жилье к ПК тоже нет?
[/q]
Из муниципального архива ответили что в похоз.книгах с. Куркино за период с 1945 по 1948 год никто с фамилией Трофимов и именем Игнат не значится. Вариации фамилии и отчества перебирали. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
KoLenkaДолгожитель форума  Частный специалистПитерская я Сообщений: 3148 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 14051 | Вверх #
14 января 2022 21:35 VorogeyaVorogeya написал: [q]
Из муниципального архива ответили что в похоз.книгах с. Куркино за период с 1945 по 1948 год никто с фамилией Трофимов и именем Игнат не значится. Вариации фамилии и отчества перебирали.
[/q]
А Вы письменный запрос делали? Дело в том, что у нас последний Погодин умер года 4 назад., и жили в деревне Погодины практически с 1700 годов. Но мне сказали, что нет таких в книгах 1944-52 года. Человеческий фактор , никто не отменял. Напишите ещё раз запрос. Расширьте сроки и отправьте копию документов разыскиваемого. | | |
| dsfin Долгожитель форума
Санкт Петербург
Сообщений: 385
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 482 | Вверх #
15 января 2022 21:33 Vorogeya написал: [q] С военным периодом вроде всё понятно... Правда не знаю когда вернулся с фронта. Но точно после войны( судя по документам).
Загвоздка в послевоенном периоде. Прабабушка считала что он погиб на фронте, односельчане рядили что он изменник. Долго не могла понять что к чему. Оказывается домой после войны он не вернулся.[/q]
А смысл искать его в селе, если он туда не вернулся? Я бы начал с военкомата, из которого его в армию призвали. Там должна сохраниться его учетная карточка, для начала посмотреть, что там написано Если снят с партийного учета в 48-м, то это вовсе не значит, что в 48-м он и умер. Мог погибнуть-пропасть без вести и прочее во время войны. А потом до 48-го года органы разбирались, что с ним стало. И когда разобрались сняли с учета. В любом случае, сняли с учета на основании чего-то. Ищите учетную карточку члена партии и документ на основании которого его сняли с учета. | | |
corian55Долгожитель форума  Екатеринбург Сообщений: 4332 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13885 | Вверх #
16 января 2022 19:56 16 января 2022 19:56 sunblossom написал: [q] При этом ему 21 год.
Не могу понять, как он может иметь такой статус в таком возрасте.[/q]
Скорее всего, его призвали, медкомиссия забраковала по здоровью, вернулся назад, а поскольку дома уже поспешили его исключить из местного общества (крестьянского), то и записали в статусе заключения медкомиссии ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| fatih | Вверх #
18 января 2022 18:12 Добрый вечер, не знаю, сюда ли писать, судя по слову тупик, сюда.
Вот здесь во втором листе под номером 42 есть Абдулгазей Апсалямов ему в 1816 было 35 лет.
А в первом листе идет под номером 40 идет Апсалям фамилию не разобрал, ему в 1816 было 68 лет.
Между ними №41 кто-то молодой.
Этот Апсалям может быть отцом Абдулгазея или, раз он отдельно записан, а не как остальные сыновья Апсаляма, это другой человек, у которого отца звали также Апсалям?
  ---
Җиде буын бабаңны бел, метрикаларын тапсаң,
Ераграк та чумып була, сказкалар укый алсаң!
Перевожу старотатарские метрики, ищу по старотатарским метрикам | | |
ShtoporДолгожитель форума  Гондурас Сообщений: 8967 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11863 | Вверх #
18 января 2022 18:51 fatih написал: [q] Этот Апсалям может быть отцом Абдулгазея или, раз он отдельно записан, а не как остальные сыновья Апсаляма, это другой человек, у которого отца звали также Апсалям?[/q]
Добрый вечер! Конечно может, а может и совпадение. Что мешает посмотреть более ранние ревизии и снять вопрос? По моему это самое логичное в данном случае. По этим данным можно только предполагать, но не утверждать. ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | Лайк (2) |
| fatih | Вверх #
18 января 2022 19:51 Shtopor написал: [q]
fatih написал:
[q]
Этот Апсалям может быть отцом Абдулгазея или, раз он отдельно записан, а не как остальные сыновья Апсаляма, это другой человек, у которого отца звали также Апсалям?
[/q]
Добрый вечер!
Конечно может, а может и совпадение. Что мешает посмотреть более ранние ревизии и снять вопрос? По моему это самое логичное в данном случае. По этим данным можно только предполагать, но не утверждать.[/q]
Ну если бы они были, мне не нужна была бы тема "Тупик" ---
Җиде буын бабаңны бел, метрикаларын тапсаң,
Ераграк та чумып була, сказкалар укый алсаң!
Перевожу старотатарские метрики, ищу по старотатарским метрикам | | |
ShtoporДолгожитель форума Гондурас Сообщений: 8967 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11863 | Вверх #
18 января 2022 20:49 fatih написал: [q] Ну если бы они были, мне не нужна была бы тема "Тупик"[/q]
Увы, из написанного это совсем не очевидно. Ставлю вопрос иначе. А какие ревизии есть вообще, начиная с 1-ой? Каких реально нет и какие не искали? ---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с) | | |
|
