Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Lucjan написал:

[q]
Я вот что думаю. Хорошо бы иметь ветку для обсуждения общих вопросов по дворянской тематике. Не уверен, что тут на форуме есть такая.
[/q]

Чем этот раздел не устраивает? https://forum.vgd.ru/2289/

king написал:

[q]

Lucjan написал:
[q]

Я вот что думаю. Хорошо бы иметь ветку для обсуждения общих вопросов по дворянской тематике. Не уверен, что тут на форуме есть такая.

[/q]

Чем этот раздел не устраивает? https://forum.vgd.ru/2289/
[/q]

Спасибо. Я с ним еще не знаком. Почитаю.

Коллеги, нужны Ваши мнения. Имеется запись в переписной книге 1646 г. Хлыновского уезда (теперь Кировская обл.)
Деревня Можаевская, а в ней крестьян:
На церковной земле (в) бобылка Ориньица Трофимова дочь Дудина з детьми з Дениском да с Ларкою, Дениско 10 лет, Ларка 14 лет.
У нево ж Онашко Офонасьев сын Дудин вдов маломожен.
''У нево'' явно описка переписчика. Женщина переписаны в случае вдовства. А здесь необычная формулировка бобылка, толи это незамужняя, толи мастерица. В последнем варианте находил на погосте церковь, а при церкви бобыльских дворы, которые в год в казну церкви дают по 5 алтын.
Но вопрос не в этом, описал подробнее в качестве дополнительной информации.

Вопрос - кем приходится Онуфрий бобылке Ирине? Двоюродный брат!?

DudinAF написал:

[q]
Но вопрос не в этом, описал подробнее в качестве дополнительной информации.
Вопрос - кем приходится Онуфрий бобылке Ирине? Двоюродный брат!?
[/q]

Бобыли еще встречаются в смысле "безземельных крестьян".
На мой взгляд вариантов много: внебрачный ребенок, племянник или брат любой степени родства, родственник мужа.

>> Ответ на сообщение пользователя DudinAF от 20 декабря 2021 16:37

Вариант, что родственник умершего мужа вы не рассматриваете? Или думаете она Дудина по рождению?

DudinAF написал:

[q]
Вопрос - кем приходится Онуфрий бобылке Ирине? Двоюродный брат!?
[/q]

Свекор или деверь.

Atkara-EV написал:

[q]

DudinAF написал:
[q]

Вопрос - кем приходится Онуфрий бобылке Ирине? Двоюродный брат!?
[/q]

Свекор или деверь.
[/q]

Женщины переписывались по типу: вдова ... жена Дудина. Здесь этого нет. Если муж жив, то о ней не должно быть записи вообще. Если муж в бегах или на заработках, то это должно как-то оговорено. Если свекор или деверь, то за ним, а дети как внуки или племянники.

webbrave написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя DudinAF от 20 декабря 2021 16:37

Вариант, что родственник умершего мужа вы не рассматриваете? Или думаете она Дудина по рождению?
[/q]

Именно по рождению! Но собераю другие мнения, возможно у кого-то есть аналогичная ситуация по переписям 1678 г. или ревизиям, когда женщины переписывались тоже

>> Ответ на сообщение пользователя DudinAF от 20 декабря 2021 16:37

Сложно сказать.
Обычно же по мужчинам дворы писались.

Если бы онашко был брат, сват, дверь, шурин, то скорее оришка при нем писалась.

Возможно, это её старший ребенок.

Бобылиха ж. жена бобыля; бобылка, бобылька ж. то же, или бездомная и бедная вдова, одинокая, бесприютная, обыкновенно живущая в людях, по задворкам, или в келейке, не в тягловом, а в келейном порядке, вне селения.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

тема ЗАКРЫТА!!! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/