Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
toivopinkeri.ru  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 211 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 138 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 17:03 26 îêòÿáðÿ 2021 17:13 Äîáðûé äåíü!
Óæå êàê-òî ïèñàë â äàííîì ðàçäåëå ôîðóìà, íî ïîïðîáóþ åù¸ ðàç. Ïûòàþñü íàéòè èíôîðìàöèþ î ðîäèòåëÿõ ñâîåãî ïðàäåäà. Ê ñîæàëåíèþ íà äàííûé ìîìåíò ìåòðèê âûÿâèòü íå óäàëîñü (ñêîðåå âñåãî èõ ïðîñòî íåò), ïîýòîìó ïûòàþñü íàéòè êîñâåííûå çàöåïêè.
×òî èçâåñòíî íà äàííûé ìîìåíò:
Áðæåçàíñêèé (Áðåçàíñêèé) Èîñèô (Îñèï) Èïïîëèòîâè÷ Ð.Êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäàíèÿ. íàöèîíàëüíîñòü - Ïîëÿê
Ðîäèëñÿ 27.10.1875 â äåðåâíå Áðåçàíùèíà, Êîéäàíîâñêîé âîëîñòè, Ìèíñêîãî óåçäà, Ìèíñêîé ãóáåðíèè
Îêîí÷èë ñåëüñêóþ øêîëó
Ñîñòîÿë â Ïîëîíåâè÷åñêîì îáùåñòâå
 1898 ãîäó ïðèçâàí â àðìèþ
Ñ 1904 ïî 1914 ðàáîòàë â Ïåòåðáóðãå íà Ïóòèëîâñêîì çàâîäå ñòîëÿðîì
 1905 ñî ñëîâ åãî ñûíà ïîïàë ïîä ëîêàóò, èç-çà ÷åãî â ôàìèëèè ïîÿâëÿåòñÿ áóêâà Æ
 1914 ìîáèëèçîâàí èç çàïàñà â àðìèþ è ñëóæèë â êîìàíäå àðòèëëåðèéñêîãî ñêëàäà Ïåòðîïàâëîâñêîé êðåïîñòè (íà ëåòî 1915)
Äî 17 ôåâðàëÿ 1919 ïåðååçæàåò â Ñàìàðó
17 ôåâðàëÿ ðîäèëàñü äî÷ü, êðåùåíà â Êàòîëè÷åñêîì êîñòåëå
9 äåêàáðÿ 1919 â ÇÀÃÑå 1 ð-íà ã.Ñàìàðà æåíèëñÿ íà Ëàïåðèêîâîé Òàòüÿíå Êèðèëëîâíå (ìàòü ðîäèâøåéñÿ äî÷åðè)
Íà ìîìåíò ñâàäüáû ïðîæèâàþò: "Òðóáî÷íûé çàâîä äîì 5 Ïëîòíèêîâà"
8 èþíÿ 1920 ðîæäàåòñÿ âòîðàÿ äî÷ü - ßäâèãà
 1920 (ïîñëå 8 èþíÿ) ïåðååçæàþò â Ïåòðîãðàä
Äî 1922 ãîäà ðàáîòàë â Îãîðîäíîì ñîâõîçå 4 Í.Ï. ðàéîíà (îáëàñòü íå èçâåñòíà)
Äî 1922 ãîäà æèâóò: Øêîëüíûé ïåðåóëîê äîì 4
Ñ 10.04.1922 ðàáîòàë ïëîòíèêîì â Ëåíèíãðàäñêîì Îòäåëåíèè Ãîñóäàðñòâåííîãî Èçäàòåëüñòâà
Ñ 24.06.1922 ïðîæèâàëè ïî àäðåñó: óëèöà Ãåðöåíà äîì 45
12.06.1924 ïîñòàíîâëåíèå ñóäà î ðàçâîäå
07.02.1925 ðîäèëñÿ ñûí - Âëàäèìèð (îò Òàòüÿíû)
 1925 îòïðàâëåí íà êóðñû
 äåêàáðå 1925 ïîïàë ïîä ñîêðàùåíèå
 1927 ðàçúåõàëñÿ ñ ñåìüåé
Óìåð 1 ìàÿ 1935 â Ïåòåðãîôå
Òàêæå â àâòîáèîãðàôèè åãî ñûíà óïîìèíàåòñÿ, ÷òî îí áûë ÷ëåí ïàðòèè (íî åñòü ñîìíåíèÿ)
×òî ñäåëàíî:
Ïðîñìîòðåë áðàêè â ÍÈÀÁ çà èíòåðåñóþùèé ìåíÿ ïåðèîä - èíôîðìàöèè íåò
Èçó÷èë êàðòî÷êè ðàáîòíèêîâ Ïóòèëîâñêîãî çàâîäà
Èçó÷èë ðóêîïèñíóþ êîïèþ ìåòðèêè î ðîæäåíèè Åëåíû (ñäåëàíà â 1924 ãîäó ïðè âûäà÷å ñâèäåòåëüñòâà î ðîæäåíèè - îðèãèíàë íå íàéäåí)
Àêòîâûå çàïèñè î áðàêå è ðîæäåíèè ßäâèãè â Ñàìàðñêîì àðõèâå íàéòè íå óäàëîñü (äîêóìåíòû íà ýòè äàòû îòñóòñòâóþò)
Íàøåë ðàáî÷óþ êàðòî÷êó Ëåí. Îòä. Ãîñ. Èçäàò.
Ïðîñìîòðåë íàëîãîâûå âåäîìîñòè è äîìîâóþ êíèãó ïî Ãåðöåíà 45
Ïðîñìîòðåë ðåøåíèå Ñóäà î ðàçâîäå, â íèõ èçó÷èë êîïèþ àêòîâîé çàïèñè î áðàêå
Ïîëó÷èë ñïðàâêó î ñìåðòè Èîñèôà ñ "èíûìè äàííûìè"
Ïîëó÷èë ñïðàâêó î ðîæäåíèè Âëàäèìèðà ñ "èíûìè äàííûìè"
Ïîëó÷èë ñïðàâêó î ñìåðòè Âëàäèìèðà ñ "èíûìè äàííûìè"
Íàïèñàë çàïðîñ â ÐÃÀÑÏÈ
Ïëàíèðóþ:
ñõîäèòü â ÐÃÂÈÀ
Áóäó áëàãîäàðåí çà ñîâåòû!
Ñïàñèáî!
---
Ïóìàëàéíåí, Ìàòèêàéíåí, Ëàïåðèêîâû - Ñ.Ïåòåðáóðãñêàÿ ãóáåðíèè
Áðåçàíñêèå -Áðåçàíùèíà, Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ
Øëîìèíû, Áåëîóñîâû - Ñíàãîñòü, Êóðñêàÿ ãóáåðíèÿ
Àíäðèàíîâû - Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 17:17 toivop íàïèñàë: [q] Áóäó áëàãîäàðåí çà ñîâåòû![/q]
Âû îòðàáîòàëè ýòîò ðåñóðñ? Ôîíä 937, îïèñü 8 - Ìåòðè÷åñêèå êíèãè êîñòåëîâ Áîðèñîâñêîãî, Èãóìåíñêîãî, Ìèíñêîãî, Ðå÷èöêîãî è Ñëóöêîãî óåçäîâ. Êîéäàíîâñêèé Äåëî 21. î ñìåðòè çà 1891 - 1915. (1891 - 1915) Äåëî 22. î ñìåðòè çà 1898 - 1906. (1898 - 1906) Ôîíä 937, îïèñü 4. Ìèíñêèé óåçäíûé äåêàíàò Äåëî 93. Êîïèè è âûïèñêè èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã Êîéäàíîâñêîãî ïðèõîäà. (1701 - 1798) Äåëî 94. Òî æå. (1797 - 1827) Äåëî 95. Òî æå. (1834 - 1849) Äåëî 96. Òî æå. (1834 - 1849) ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17611 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 17:19 toivop íàïèñàë: [q] íà äàííûé ìîìåíò ìåòðèê âûÿâèòü íå óäàëîñü[/q]
Âû ìåòðèêè ïî êàòîëèêàì ñìîòðåëè òîëüêî â Ïèòåðå èëè â Ìèíñêå òîæå? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
toivopinkeri.ru Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 211 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 138 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 17:31 26 îêòÿáðÿ 2021 17:31 Shtopor íàïèñàë: [q]
Âû îòðàáîòàëè ýòîò ðåñóðñ?
Ôîíä 937, îïèñü 8 - Ìåòðè÷åñêèå êíèãè êîñòåëîâ Áîðèñîâñêîãî, Èãóìåíñêîãî, Ìèíñêîãî, Ðå÷èöêîãî è Ñëóöêîãî óåçäîâ.
Êîéäàíîâñêèé
Äåëî 21. î ñìåðòè çà 1891 - 1915. (1891 - 1915)
Äåëî 22. î ñìåðòè çà 1898 - 1906. (1898 - 1906)
Ôîíä 937, îïèñü 4.
Ìèíñêèé óåçäíûé äåêàíàò
Äåëî 93. Êîïèè è âûïèñêè èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã Êîéäàíîâñêîãî ïðèõîäà. (1701 - 1798)
Äåëî 94. Òî æå. (1797 - 1827)
Äåëî 95. Òî æå. (1834 - 1849)
Äåëî 96. Òî æå. (1834 - 1849)[/q]
Äîáðûé âå÷åð! Íåò, ðîæäåíèÿ è ñìåðòè íå ñìîòðåë. Ñïàñèáî çà íàâîäêó. Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q]
Âû ìåòðèêè ïî êàòîëèêàì ñìîòðåëè òîëüêî â Ïèòåðå èëè â Ìèíñêå òîæå?[/q]
Òîëüêî â Ìèíñêå ---
Ïóìàëàéíåí, Ìàòèêàéíåí, Ëàïåðèêîâû - Ñ.Ïåòåðáóðãñêàÿ ãóáåðíèè
Áðåçàíñêèå -Áðåçàíùèíà, Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ
Øëîìèíû, Áåëîóñîâû - Ñíàãîñòü, Êóðñêàÿ ãóáåðíèÿ
Àíäðèàíîâû - Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8734 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11710 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 17:39 26 îêòÿáðÿ 2021 17:40 toivop íàïèñàë: [q] Äîáðûé âå÷åð!
Íåò, ðîæäåíèÿ è ñìåðòè íå ñìîòðåë. Ñïàñèáî çà íàâîäêó.[/q]
Äîáðûé âå÷åð! Ó êàòîëèêîâ ìåòðèêè î÷åíü èíôîðìàòèâíûå. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ãåíåàëîãèè 3-ÿ ÷àñòü î óìåðøèõ áûâàåò î÷åíü àêòóàëüíà, êîãäà èìåþòñÿ ñåðüåçíûå ïðîâàëû â ñîõðàííîñòè, âîò êàê â Âàøåì ñëó÷àå.  ìåòðèêàõ î óìåðøèõ ïåðåïèñûâàëè âñåõ áëèçêèõ ðîäñòâåííèêîâ, êîòîðûõ îñòàâèë ïîêîéíûé. Òàêèì îáðàçîì, äîñòàòî÷íî íàéòè îäíó ìåòðèêó î ñìåðòè æåíû èëè ìóæà, ÷òîáû ïîëó÷èòü ïîëíóþ êàðòèíó î ñîñòàâå ñåìåéñòâà ñ äåòüìè.  ìåòðèêàõ î áðàêå îáÿçàòåëüíî óêàçûâàëèñü ðîäèòåëè. Òàê ÷òî Âàì ñìîòðåòü òîòàëüíî âñå ÷òî ñîõðàíèëîñü è ñîáèðàòü èíôîðìàöèþ ïðî âñåõ Áðåçàíñêèõ èç Áðåçàíùèíû. Ïîòîì ïûòàòüñÿ èç íàéäåííûõ ñâåäåíèé "ëåïèòü" äðåâî. ÈÌÕÎ, äàæå îäèí òîëüêî âûøåîáîçíà÷åííûé ðåñóðñ ìîæåò ïîçâîëèòü î÷åíü ãëóáîêî ïðîäâèíóòüñÿ â ïîèñêàõ. Áûâàåò ðàñêëàä ïî ìåòðèêàì íàìíîãî õóæå. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (4) |
toivopinkeri.ru Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 211 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 138 | Íàâåðõ ##
26 îêòÿáðÿ 2021 20:37 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 26 îêòÿáðÿ 2021 17:39 Áëàãîäàðþ! Íå çíàë î òàêîì ñâîéñòâå êàòîëè÷åñêèõ ìåòðèê. ß åù¸ äóìàë ïîèñêàòü âîçìîæíîå âåí÷àíèå, òàê êàê â êàòîëè÷åñêîé ìåòðèêå î ðîæäåíèè ïåðâîé äî÷åðè íå óêàçàíà, ÷òî îíà âíåáðà÷íàÿ, íî ìåíÿ ïåðåóáåäèëè, ñêàçàâ, ÷òî äëÿ ýòèõ ëåò ýòî íîðìà ---
Ïóìàëàéíåí, Ìàòèêàéíåí, Ëàïåðèêîâû - Ñ.Ïåòåðáóðãñêàÿ ãóáåðíèè
Áðåçàíñêèå -Áðåçàíùèíà, Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ
Øëîìèíû, Áåëîóñîâû - Ñíàãîñòü, Êóðñêàÿ ãóáåðíèÿ
Àíäðèàíîâû - Âëàäèìèðñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2021 13:13 Äðóçüÿ, âîçâðàùàþñü ê ñâîåé äèëåììå ñ ïîëíûìè òåçêàìè-ñîñåäÿìè-ïîãîäêàìè-ðîäñòâåííèêàìè. Äîáàâèë íîâûõ äåòàëåé è âñå îêàçàëîñü åùå áîëåå çàïóòàííî - òî ëè ãäå-òî îøèáêà â äàííûõ, òî ëè äåéñòâèòåëüíî òóò òðè ïàðû ñåìåéíûõ ïàð-òåçîê.  òåîðèè âîçìîæíî, íà ïðàêòèêå âûãëÿäèò ïîäîçðèòåëüíî. Æèðíûì ýòî "ìîè" - íà 1874 ãîä ìåùàíå ã. Âèëüíî, ïðîæèâàþùèå â Áðåñò-Ëèòîâñêå, ÷óòü ïîçäíåå ïåðåñåëèëèñü â Áåññàðàáèþ - Óñòèí Îíóôðèåâè÷ Êðæèâèöêèé (Êðèâèöêèé) è åãî æåíà Àíåëÿ óðîæäåííàÿ Âèëü÷åâñêàÿ. Ðÿäîì ñ Âèëüíî îáíàðóæåí Óñòèí Îíóôðèåâè÷ Êðæèâèöêèé, êîòîðûé â 1872 ãîäó âñòóïèë â áðàê ñ Àíåëåé Âèëü÷åâñêîé. Íî â îêòÿáðå òîãî æå ãîäà îí (èëè åãî òåçêà?) óìèðàåò, à âäîâà (÷üÿ?) Àíåëÿ Êðæèâèöêàÿ-Âèëü÷åâñêàÿ â 1878 â òîì æå ïðèõîäå ïîâòîðíî âûõîäèò çàìóæ. Ïðè ýòîì â ôåâðàëå 1875 ãîäà ó óæå òðåòüåé (?) ïàðû Þñòèí-Àíåëÿ Êðæèâèöêèå ðîæäàåòñÿ ñûí Èîñèô. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî Âèëåíñêèå ìåùàíå Êðæèâèöêèå ê íàéäåííûì â Áóéâèäçå è Íåìåí÷èíå Êðæèâèöêèì âñå-òàêè íå èìåþò îòíîøåíèÿ? Äóìàë ìîæåò ó ðîäèâøåãîñÿ â 1842 Óñòèíà Îíóôðèåâè÷à áûë ìëàäøèé áðàò ñ òåì æå èìåíåì, íî ñëåäîâ åãî â ìåòðèêàõ çà íóæíûå ãîäû íå îáíàðóæåíî. Ïëàâàþùèé âîçðàñò òîæå ñáèâàåò ñ òîëêó. Ñîâñåì óæå çàïóòàëñÿ, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ who is who.  25 îêòÿáðÿ 1842 - (Áóéâèäçå) - ðîäèëñÿ Óñòèí Êðæèâèöêèé, ðîäèòåëè Îíóôðèé è Êàðîëèíà Êðæèâèöêèå. 10 ôåâðàëÿ 1872 - (Íåìåí÷èíå) æåíèëñÿ Óñòèí Êðæèâèöêèé, ñûí Îíóôðèÿ è Êàðîëèíû Êðæèâèöêèõ, 25 ëåò, è Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ, äî÷ü Ôðàíöà è Êàòåðèíû Âèëü÷åâñêèõ, 28 ëåò. 30 îêòÿáðÿ 1872 - (Áóéâèäçå) óìåð Þñòèí Êðæèâèöêèé, 28 ëåò. Âäîâà - Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ, 28 ëåò. 15 íîÿáðÿ 1872 - (Áðåñò) ðîäèëñÿ Ìèõàèë, ðîäèòåëè ìåùàíå Þñòèí è Àíåëÿ èç Âèëü÷åâñêèõ Êðæèâèöêèå
30 îêòÿáðÿ 1873 - (Áðåñò) ðîäèëñÿ Èâàí, ðîäèòåëè ìåùàíå Þñòèí è Àíåëÿ èç Âèëü÷åâñêèõ Êðæèâèöêèå
29 îêòÿáðÿ 1874 - (Áðåñò) ðîäèëàñü Ìàðèàííà ó ìåùàí Þñòèíà è Àíåëè èç Âèëü÷åâñêèõ Êðæèâèöêèõ
9 íîÿáðÿ 1874 - (Áðåñò) ïîñåìåéíûé ñïèñîê Âèëåíñêèõ ìåùàí - Óñòèí Êðæèâèöêèé, 25 ëåò, æåíà Àíåëÿ, 22 ãîäà. Ñûíîâüÿ Ìèõàèë è Èâàí, äî÷ü Ìàðèÿ.4 ôåâðàëÿ 1875 - (Íåìåí÷èíå) ðîäèëñÿ Èîñèô, ðîäèòåëè Þñòèí è Àíåëÿ óð. Âèëü÷åâñêàÿ Êðæèâèöêèå 29 ÿíâàðÿ 1878 - (Íåìåí÷èíå) âòîðûì áðàêîì âûøëà çàìóæ Àíåëÿ Êðæèâèöêàÿ, óð. Âèëü÷åâñêàÿ, 25 ëåò. 11 äåêàáðÿ 1882 - (Áåíäåðû) ðîäèëñÿ Ñòåïàí, ó Âèëåíñêèõ ìåùàí Óñòèíà è Àíåëè óð. Âèëü÷åâñêîé Êðæåâèöêèõ. Îò÷åñòâî Óñòèíà - Îíóôðèåâè÷ (ñîãëàñíî ïîñåìåéíûì ñïèñêàì è ìåòðèêàì)15 ñåíòÿáðÿ 1883 - (Íåìåí÷èíå) óìåð Èîñèô, 8 ëåò, ñûí Óñòèíà è Àíåëè óð. Âèëü÷åâñêîé Êðæèâèöêèõ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| ollgass
Ñîîáùåíèé: 226
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 143
| Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2021 14:22 webbrave íàïèñàë: [q] 11 äåêàáðÿ 1882 - (Áåíäåðû) ðîäèëñÿ Ñòåïàí, ó Âèëåíñêèõ ìåùàí Óñòèíà è Àíåëè óð. Âèëü÷åâñêîé Êðæåâèöêèõ. Îò÷åñòâî Óñòèíà - Îíóôðèåâè÷ (ñîãëàñíî ïîñåìåéíûì ñïèñêàì è ìåòðèêàì)[/q]
Åñëè âàø Óñòèí/Þñòèí æèâ, òî íóæíî èñêàòü äàëüøå åãî ñìåðòü. Ðàç óæ åñòü ïîñåìåéíûå ñïèñêè ïîëíîñòüþ ñîâïàäàþò ñ äðóãèìè ÷ëåíàìè ñåìüè. Ïîñêîëüêó, ÷åòâåðî äåòåé è ðîäèòåëè â ñåìüå äîëæíû áûòü. webbrave íàïèñàë: [q] 4 ôåâðàëÿ 1875 - (Íåìåí÷èíå) ðîäèëñÿ Èîñèô, ðîäèòåëè Þñòèí è Àíåëÿ óð. Âèëü÷åâñêàÿ Êðæèâèöêèå[/q]
webbrave íàïèñàë: [q] 15 ñåíòÿáðÿ 1883 - (Íåìåí÷èíå) óìåð Èîñèô, 8 ëåò, ñûí Óñòèíà è Àíåëè óð. Âèëü÷åâñêîé Êðæèâèöêèõ.[/q]
Ìîæåò áûòü âàø èëè íå âàø - â çàâèñèìîñòè îò âàøåãî æåëàíèÿ. Ïîòîìêîâ ó íåãî âñå ðàâíî íåò. Ìîæåòå åãî â ðàñ÷åò íå áðàòü. webbrave íàïèñàë: [q] 29 ÿíâàðÿ 1878 - (Íåìåí÷èíå) âòîðûì áðàêîì âûøëà çàìóæ Àíåëÿ Êðæèâèöêàÿ, óð. Âèëü÷åâñêàÿ, 25 ëåò.[/q]
Ýòî âîîáùå íå âàøà, ðàç åñòü ïîñåìåéíûå ñïèñêè ñ æèâûì ìóæåì. Êîíå÷íî, âàøà ïðà ìîãëà 3 ðàçà âûõîäèòü çàìóæ çà ìóæ÷èí ñ îäíèì è òåì æå èìåíåì (÷òîáû íå ïóòàòüñÿ), íî ìàëîâåðîÿòíî. Òåì áîëåå íàñåëåííûé ïóíêò íå òîò. Àíåëÿ æå íå åäèíñòâåííàÿ áûëà. À Âèëü÷åñêñêèìè ìîãëè áûòü æèòåëè âñåé äåðåâíè, ó ìåíÿ 50 èç 90 ñåìåé â ñåëå Íåáîëüñèíû, òåçîê èç 500-600 ÷åëîâåê - ñïèñêè äîäåëàþ, ïîñ÷èòàþ, íàïèøó. webbrave íàïèñàë: [q] 9 íîÿáðÿ 1874 - (Áðåñò) ïîñåìåéíûé ñïèñîê Âèëåíñêèõ ìåùàí - Óñòèí Êðæèâèöêèé, 25 ëåò, æåíà Àíåëÿ, 22 ãîäà. Ñûíîâüÿ Ìèõàèë è Èâàí, äî÷ü Ìàðèÿ.[/q]
webbrave íàïèñàë: [q] 10 ôåâðàëÿ 1872 - (Íåìåí÷èíå) æåíèëñÿ Óñòèí Êðæèâèöêèé, ñûí Îíóôðèÿ è Êàðîëèíû Êðæèâèöêèõ, 25 ëåò, è Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ, äî÷ü Ôðàíöà è Êàòåðèíû Âèëü÷åâñêèõ, 28 ëåò.[/q]
Âîò òîëüêî òóò âîçíèêàåò âîïðîñ âîçðàñòà. Âàøèì - åñëè èñõîäèòü èç ïîçäíåãî äîêóìåíòà - áûëî 23 è 20 ëåò ïðè çàêëþ÷åíèè áðàêà. Íåò áðàêà â ýòîò ïåðèîä ëèö ñ òàêèì âîçðàñòîì? À áðàêà èõ 18-òè-ëåòíèõ, íàïðèìåð. Íàñêîëüêî íàäåæíûé äîêóìåíò ñ ïîñåìåéíûì ñïèñêîì (ìîè ñåáå 10 ëåò ïðèáàâèëè â òàêîì ïîñåìåéíîì ñïèñêå). Åñëè áðàê âàøèõ ïðà, òî ïîòîì ïî êàêèì-ëèáî äîêóìåíòàì âîçðàñò ñîâïàäàåò ñ áðà÷íûì? webbrave íàïèñàë: [q] 25 îêòÿáðÿ 1842 - (Áóéâèäçå) - ðîäèëñÿ Óñòèí Êðæèâèöêèé, ðîäèòåëè Îíóôðèé è Êàðîëèíà Êðæèâèöêèå.[/q]
webbrave íàïèñàë: [q] 30 îêòÿáðÿ 1872 - (Áóéâèäçå) óìåð Þñòèí Êðæèâèöêèé, 28 ëåò. Âäîâà - Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ, 28 ëåò.[/q]
Âîò òóò óìåð Þñòèí ñâîèõ ðîäèòåëåé. Åñëè áðàòà áûëî äâà, ñ ðàçíèöåé ïî âîçðàñòó â 7 ëåò, òî ìîãëè îøèáèòüñÿ ñ óêàçàíèåì èìåíè âäîâû. Åñòü ëè åùå îäèí áðàê Þñòèíà â 1862, íàïðèìåð? Ñ äðóãîé æåíùèíîé? ---
Ðàáîòàþ ïî ñ. Ãîðêè Âîðîíåæñêîãî ó. Âîðîíåæñêîé ãóá. (Îðëîâñêàÿ/Óñìàíñêàÿ âîë.). Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáóþ ïîìîùü. | | Ëàéê (1) |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Âîïðîñû ê ðåâèçèÿì è èñïîâåäíûì ðîñïèñÿì" (31 îêòÿáðÿ 2021 0:23)
|
webbraveÑîîáùåíèé: 6902 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
31 îêòÿáðÿ 2021 1:05 ollgass íàïèñàë: [q] Åñëè âàø Óñòèí/Þñòèí æèâ, òî íóæíî èñêàòü äàëüøå åãî ñìåðòü. Ðàç óæ åñòü ïîñåìåéíûå ñïèñêè ïîëíîñòüþ ñîâïàäàþò ñ äðóãèìè ÷ëåíàìè ñåìüè. Ïîñêîëüêó, ÷åòâåðî äåòåé è ðîäèòåëè â ñåìüå äîëæíû áûòü.[/q]
Ñ íèì âñå ïîñëå 1874 êàê ðàç ïîíÿòíî. Ó íèõ ñ æåíîé áûëî 11 äåòåé. Óìåð â 1927, Àíåëÿ óìåðëà â 1932. Ìíå íóæíî íàéòè çàïèñü î ðîæäåíèè èëè õîòÿ áû óñòàíîâèòü îòêóäà ðîäîì. Íà 1874 óæå Âèëåíñêèé ìåùàíèí, ïðîæèâàþùèé â Áðåñòå. Âèäèìî ïîëíûé ò¸çêà ñ òåçêîé æåíîé âñå-òàêè ñîâïàäåíèå, õîòÿ è èç ðàçðÿäà òåõ, â êîòîðûå ñëàáî âåðèòñÿ. ollgass íàïèñàë: [q]
Ìîæåò áûòü âàø èëè íå âàø - â çàâèñèìîñòè îò âàøåãî æåëàíèÿ.[/q]
Ó ìîåãî äî÷ü ðîäèëàñü â Áðåñòå â îêòÿáðå 1874, çäåñü ñûí óæå â ôåâðàëå 1875. Âèäèìî òðåòèé ò¸çêà? ollgass íàïèñàë: [q] Âîò òóò óìåð Þñòèí ñâîèõ ðîäèòåëåé. Åñëè áðàòà áûëî äâà, ñ ðàçíèöåé ïî âîçðàñòó â 7 ëåò, òî ìîãëè îøèáèòüñÿ ñ óêàçàíèåì èìåíè âäîâû. [/q]
À ÷üÿ âäîâà òîãäà ïîâòîðíî âûøëà çàìóæ â 1878? Èëè ýòî åùå îäíà Àíåëÿ Âèëü÷åâñêàÿ, êîòîðàÿ â ýòîò æå ïåðèîä áûëà çàìóæåì çà Êðæèâèöêèì, òîëüêî íå Óñòèíîì Îíóôðèåâè÷åì, à êåì-òî åùå?  îáùåì ãîëîâà êðóãîì èä¸ò îò ýòèõ äâîÿùèõñÿ è òðîÿùèõñÿ Óñòèíîâ ñ Àíåëÿìè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
|
