Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Добрый день!

Мой прадед, Янковский Ян Шимонович (далее Иван Семенович) родился в 1912 году в селе Преображенка (ныне Херсонская обл.). На него мне удалось собрать огромное количество документов. Все советские оригинальные документы были уничтожены моей прабабушкой пока он сидел как польский шпион. Моя прабабушка, Савицкая Эмилия Леонтьевна 1913 (по другим документам 1914) предположительно тоже родилась там. Поиск по метрикам Григорьевского костела не дал никаких плодов, нашли только рождение Яна. Не исключено, что родиться она могла и в Каменец-Подольском районе, так как там много однофамильцев, а также двух братьев Савицких (предположительно двоюродные братья Эмилии), уроженцев Каменец-Подольского района репрессировали, когда они проживали и работали в Преображенке. Искать в архиве Хмельницкой области бессмысленно, я не знаю, где именно она родилась.

Затем я попыталась найти брак Эмилии и Яна. В его личном деле репрессированного указано, что они женились в селе Альма-Тархан Бахчисарайского района Крым, ни в одной книге за 1934-1935 гг. (в личном деле говорится, что они женились в 1934 г.) их брак не нашелся. Я и сама думала, что это было бы нелогично для их семей (очень верующие и соблюдающие католики), чтобы она поехала за ним в Крым, где он проходил службу, незамужней. Я запросила поиск по актовым записям в архиве Херсонской области за 1932-1935 года и получила ответ, что данные книги к ним на хранение не поступали. Затем я написала в Минюст Херсонской области, там в свою очередь сообщили, что они все до 1944 года передали в архив Херсонской области. Соответственно, снова тупик. Моя бабушка, Янковская Елена Ивановна родилась в 1943 году, свидетельство о рождении было уничтожено во время войны и восстановлено в 1959 году, там указано, что оба родители украинцы. У ее старшей сестры Валентины (1937 года рождения) в справке о рождении указано, что родители поляки, но ее документы мне не подходят. Нужны именно на мою бабушку. В вытяге о смерти Эмилии (1974 год) указано, что она также украинка, но в реестре ЗАГС ее восстановленного свидетельства о рождения нет, на каком основании вписали эту национальность не известно. В восстановленном свидетельстве о рождении сестры Эмилии, Виктории (1912 г.р.) мать (Савицкая-Маршалковская Францишка (Ефросинья) Францевна) полька, а отец (Савицкий Леонтий Янович (Иванович) украинец.

Сейчас я в тупике, не понимаю, что еще можно найти, чтобы подтвердить национальность Эмилии. Возможно, кто-то сможет мне на своем опыте указать на развязку поиска. Мы четвертое поколение до сих пор сохраняем веру и язык, даже речи быть не может, что кто-то из наших предков был не поляком. Даже в личном дела репрессированного Яна в листе свидетельских показаний указано, что Эмилия не говорила по-русски, только по-польски (30-40 года) и ходила в костельную школу.

webbrave написал:

[q]

Зачем вам подтверждать что-то, что вы и так знаете и что на 100% вытекает даже из имени человека?

[/q]

Так часто бывает. Человеку не нужна генеалогия, а нужно документальное подтверждение национальности. Например, для карты поляка.

Shtopor написал:

[q]

webbrave написал:

[q]

Зачем вам подтверждать что-то, что вы и так знаете и что на 100% вытекает даже из имени человека?

[/q]

Так часто бывает. Человеку не нужна генеалогия, а нужно документальное подтверждение национальности. Например, для карты поляка.

[/q]

Возможно, не подумал об этом. А там нужно чтобы все родственники были нужной национальности что ли? Не очень представляю, как это работает.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 22 октября 2021 15:13

Все верно, я долго собирала документы просто для себя, потом узнала и про карту, учитывая, что по всем аспектам для нас сдача данного экзамена не проблема, мы решили попробовать. В итоге попросили найти что-то на прабабушку. Карту я хочу получить уже из принципа, поэтому что мы по праву рождения претендуем. Если бы это я делала исключительно для переезда, я бы давно взяла справку из польской организации, но я хочу получить именно по происхождению.

Я честно уже немного запуталась с районными ЗАГСами. Получается, в ЗАГСе Чаплинского района может хранится запись? Почему тогда ее не нашли в ЕГР ЗАГС Украины. И какой принцип получения таких справок, по родству или как архивную?

Shtopor написал:

[q]

webbrave написал:

[q]

А там нужно чтобы все родственники были нужной национальности что ли?

[/q]

Я сам не занимался этими вещами, но там вроде бы нужно, чтобы один из родителей был поляком или бабушка с дедушкой. Вот люди и морочатся, ищут документы с национальностью.

[/q]

Насколько я теперь уже поняла, если у бабушки не указана или указана некорректная национальность родителей, нужно доказать, что и прадедушка, и прабабушка были поляками. Я почему-то раньше не задумывалась, что это будет такой проблемой для меня, но концов не найти.