Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ist Екатеринбург Сообщений: 6046 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4706 | Наверх ##
29 сентября 2021 8:25 roflmao
Я в своих поисках просматривал дела в которых фигурировали нужные сёла, деревни - это могут быть и церковные дела и судебные т.п.
Кто-то из предков встречался в прощениях, в свидетелях и т.п. В одном из сёл был винокуренный завод по нему в архиве было вообще много дел, там в переписке заводской конторы нашёл следы одной из веток о которой вообще не знал как найти следы... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | Лайк (4) |
Piligrim12 г. Волгоград Сообщений: 1665 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 10121 | Наверх ##
29 сентября 2021 9:11 roflmao
Я бы дополнил... Рекрутские списки не увидел в изученных Вами документах.
В них можно найти информацию об участниках сельских сходов, и о самих рекрутах,.... особенно запомнились дела об "Охотниках" т.е. тех кто нанимался вместо назначенного рекрута. Очень интересные факты сколько кому заплатили (матери, брату и.т.д.) и кто, что должен за это..
В общем я бы на Вашем месте обратил внимание на эти документы. | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
29 сентября 2021 9:23 roflmao
Если сохранился фонд волостного суда, то это просто кладезь компроматов и разных дрязг для того, чтобы разбавить "генеалогическую малину" из церковных книг. Там рассматривались дела кто кому денег не отдал, кто жену лупит регулярно, кто не хочет жить с мужем и детьми под одной крышей, кто подрался в трактире по пьяной лавочке, кто зимой не дает теплую одежду и т.п.
Также документы волостного правления, если сохранился таковой. Там будет более прозаическая информация, но тоже интересно бывает. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (6) |
roflmao Казань Сообщений: 618 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 310 | Наверх ##
29 сентября 2021 13:28 Спасибо всем, но видимо либо мне не повезло, либо просто еще не включили в опись, по моей волости нет ни одного дела до 1917 года. все только современное) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5173 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3811 | Наверх ##
29 сентября 2021 16:02 Shtopor написал: [q] Если сохранился фонд волостного суда, то это просто кладезь компроматов и разных дрязг[/q]
Поддержу А еще и дополню: консисторские документы могут посоперничать в жести с мирскими В описях ЦГИА видел дело с названием "Дело о выстреле из ружья крестьянином ХХХ в священника NNN". Жаль не оцифровано, я б полистал. Интересно чем так батюшка довел, что до ружья дошло  Вот кому то будет нажористое мясо о предке, на зависть !!! А также консистория разбирала дела о раскольниках, неверных мужьях и женах, кто на ком стоял кто с кем спал, незаконных детях и прочее. | | Лайк (1) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2570 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13539 | Наверх ##
29 сентября 2021 16:14 29 сентября 2021 16:17 Товарищ Саахов
Да, если хочется драйва, и посмеяться, то именно консисторские доки стоит поискать, там действительно каждый шаг изложен, кто, где, когда, почему, с кем и за что..
Вот я , например, до сих пор не могу понять, какое отношение имеет это дело к моему погосту
 | | |
webbrave Сообщений: 6687 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3756 | Наверх ##
29 сентября 2021 16:14 Еще в коллекцию идей - попробуйте полистать местную губернскую (или уездную если есть) газету. В 19-начале 20 вв. там часто сообщались местные новости в духе "крестьяне села Х упились и подрались" или "у попа прихода Y украли кобылу, подозревают старосту Z". Вот в качестве примера подборка из ростовского "Приазовского края" за конец 19-начало 20 вв. https://forum.vgd.ru/post/3978/105932/p3898326.htm#pp3898326Думаю и в других уездах что-то подобное можно найти, многие из этих газет отсканированы и лежат в открытом доступе. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
29 сентября 2021 16:30 29 сентября 2021 16:31 Товарищ Саахов KoLenka webbrave
Да, ребята, это будет настоящее мясо!
После нескольких лет успешных генеалогических поисков сделать попытку узнать что-то большее о предках, чем написанное в метриках, и получить какой-нибудь "хард-кор" в исторический багаж. Возможно в некоторые фонды лучше и не лезть, чтобы не омрачать благопристойную и весьма симпатичную родословную на основе метрических книг и исповедных ведомостей. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (5) |
king Тамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3765 | Наверх ##
29 сентября 2021 17:27 webbrave написал: [q] попробуйте полистать местную губернскую (или уездную если есть) газету[/q]
полистал в своё время  мне вот до сих пор интересно, чем в итоге закончилась изложенная в статье история, хотя это не предок и даже не родственник, он свойственник мне и моей супруге в разной степени
 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6687 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3756 | Наверх ##
29 сентября 2021 17:41 king написал: [q]
webbrave написал:
[q]
попробуйте полистать местную губернскую (или уездную если есть) газету
[/q]
полистал в своё время
мне вот до сих пор интересно, чем в итоге закончилась изложенная в статье история, хотя это не предок и даже не родственник,
он свойственник мне и моей супруге в разной степени
[/q]
Местная пресса дореволюционная - настоящий кладезь странных историй, при этом еще и написанных непривычным "журналистским" языком (как это тогда понимали). По ссылке выше есть феерическая история про солдата, укравшего женскую сорочку. Или про дебош в волостном правлении: "Недавно сельский староста с. Шабельского кр. Курбатов и волостной писарь Куща пригласили к себе в помещение волостного правления волостного писаря с. Глафировки Уська и стали угощать его водкой и вином. Спустя некоторое время, вся компания устроила в волостном правлении дебош. Об этом узнали в окружном по крестьянским делам присутствии. Теперь все три должностные лица приговорены к аресту на 3 суток. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
|
