Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1994
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2192
| Наверх ##
10 сентября 2021 16:52 11 сентября 2021 15:46 Yelena_Ya
Искать нужно по месту поселения. (Исторический архив области. Переселенческий фонд, фонд крестьянского начальника, волостной фонд). Документы о причислении по новому н.п.. Там же может быть проходное св-во. В нём будет посемейный список и внешние данные главы семейства.
Почитайте темы по переселению.
Ещё посмотрите фонд казенной палаты. Переселенцам давали ссуды на обзаведение. Это фиксировалось, как и состав семьи. В 1913г.в связи с 300-летием дома Романовых их частично гасили.
К сожалению, у нас в РГИА ДВ этого фонда нет/не доступен | | Лайк (2) |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
10 сентября 2021 17:58 Marij написал: [q] Yelena_Ya
Искать нужно по месту поселения. (Исторический архив области. Переселенческий фонд, фонд крестьянского начальника, волостной фонд). Документы о причислении по новому н.п.. Там же может быть проходное св-во. В нём будет посемейный список и внешние данные главы семейства.
Почитайте темы по переселению.[/q]
Добрый день! Вы про место нового поселения? Там все предельно ясно. Есть документ о покупке доп.земли датированный 1914 годом. В нём местом исхода Яворских указаны те самые Голодьки Хмельникские. О том, что семья Яворских также как и другие переселенцы появилась в Башкирии не раньше лета 1909 выяснено опытным путём - просмотрены метрики ближайших 5 церквей. Переселенцы из Подольской губернии, самые первые, обозначились в августе 1909. Это все известно. Мне нужно найти присутствие Николая Яворского и его семьи именно в Малороссии. В документах из нынешней Винницкой области, а не в карточках военкомата или документах о покупке земли в Башкирии в период, когда семья уже жила на новом месте. То есть нужны документы до 1909 года и именно с Малороссии. ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
10 сентября 2021 18:07 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 10 сентября 2021 16:06 Спасибо! Фонд Д12 изучала описи. Сотрудник Винницкого архива смотрел чиншевые дела конца 19 века, говорит, Голодьки есть, но Яворских там нет. Возможно, плохо смотрел, возможно, архив как всегда перепутал Голодьки. Кстати, в этом Д12 нашла план Голодьков 1907 года. Но информации по моим ноль. Буду смотреть рекомендованные вами фонды и описи. Наверное, это уже последняя надежда отыскать информацию о присуствии семьи. Елена ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11433 | Наверх ##
10 сентября 2021 18:24 10 сентября 2021 18:25 Yelena_Ya
Католиков проверяли? Вообще фамилия польская, однодворцы. Ваши могли идти и по католикам, этих в исповедных не будет. Надо костел смотреть в Хмельнике. В католицизме мог родиться и Иван Васильевич Яворский. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
10 сентября 2021 19:46 10 сентября 2021 20:46 Shtopor написал: [q] Yelena_Ya
Католиков проверяли? Вообще фамилия польская, однодворцы. Ваши могли идти и по католикам, этих в исповедных не будет. Надо костел смотреть в Хмельнике. В католицизме мог родиться и Иван Васильевич Яворский.[/q]
Shtopor, а мы проверяли костел на предмет рождения деда в 1896 (1895-1897 смотрели). Причем, запрос делали на только на рождение, но и на наличие фамилии Яворский в тот период. Архив в Виннице ответил, что Яворских нет (ответ прикреплен). Мы запрашивали рождение по православным и католикам помимо Голодьков, в Сандраки и Семках. По поводу предполагаемого рождения Николая Яворского, если мне память не изменяет, по Костёлу в Хмельнике, куда ходили католики Голодьков, нужных лет (1860 + -) я не нашла. Проверять Ивана Васильевича Яворского смысла не вижу. Не доказано, что он прямой предок или хотя бы родственник. Добавлю про моего прадеда, Николая Яворского. Дело с том, что в Башкирских документах чехарда с отчеством. В земельных документах 1914 он Филимонович, в сх переписи 1917 он Филиппович, а в записи о смерти от 1925 года отчества нет вообще. Это я к тому, что найдя Николая надо ещё доказать, что он наш. Поэтому я пока заморочена документами конца 19 начала 20 века. PS. Память не подвела. Нет по Костелу в Хмельнике в записях о рождении 1860 года. Есть 1846 и потом 1869.
  ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
Tomilina С.Петербург - Москва Сообщений: 6288 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 14363 | Наверх ##
10 сентября 2021 21:03 10 сентября 2021 21:05 Yelena_YaЛена, не из Ваших? Яворский Франц Николаевич (1937) Место рождения: Винницкая обл.,с.Хмелевка, поляки, образование: начальное, житель: Северо-Казахстанская обл.,Келлеровский р-н,с.Летовочное Арест: 1937.08.05 Арест., Келлеровский РО НКВД. Осужд. 1937.10.02 тройка при УНКВД Северо-Казахстанской обл.. Обв. 58-7, 58-10 УК РСФСР Приговор: 10 лет ИТЛ Реаб. 1988.06.25 Кокчетавская облпрокуратура, основание: Указ ПВС СССР от 1989.01.16 [Сведения ДКНБ РК по Акмолинской обл.] Перепост 1>>>Перепост 2 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
10 сентября 2021 21:11 10 сентября 2021 21:14 Tomilina написал: [q] Yelena_Ya
Лена, не из Ваших?
Яворский Франц Николаевич (1937) Место рождения: Винницкая обл.,с.Хмелевка, поляки, образование: начальное, житель: Северо-Казахстанская обл.,Келлеровский р-н,с.Летовочное Арест: 1937.08.05 Арест., Келлеровский РО НКВД. Осужд. 1937.10.02 тройка при УНКВД Северо-Казахстанской обл.. Обв. 58-7, 58-10 УК РСФСР Приговор: 10 лет ИТЛ Реаб. 1988.06.25 Кокчетавская облпрокуратура, основание: Указ ПВС СССР от 1989.01.16 [Сведения ДКНБ РК по Акмолинской обл.]
Перепост >>>[/q]
Добрый вечер! У нас только Пётр и Максим. Франц точно не наш. Как я уже писала, с Николаем Яворским из-за отсутствия отчества засада. Можем стольких к себе приписать... Но метрики деда и его брата нет. Нет от слова совсем. ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11433 | Наверх ##
10 сентября 2021 22:03 Yelena_Ya написал: [q] Архив в Виннице ответил, что Яворских нет (ответ прикреплен). Мы запрашивали рождение по православным и католикам помимо Голодьков, в Сандраки и Семках.[/q]
Яворский Демьян Адамович Cостоит из 2 документов Красноармеец, __.__.1918 Украинская ССР, Винницкая обл., Хмельницкий р-н, с. Качановка Яворский Марк ТимофеевичCостоит из 7 документов Красноармеец, __.__.1914 Украинская ССР, Винницкая обл., Хмельницкий р-н, с. Качановка, Яворский Иосиф Владимерович (Владимирович)Cостоит из 4 документов Сержант, __.__.1918 Украинская ССР, Винницкая обл., Хмельницкий р-н, с. Семки, Яворский Константин ПетровичCостоит из 4 документов Красноармеец, __.__.1924 Украинская ССР, Винницкая обл., Хмельницкий р-н, с. Семкы, Яворский Иосиф АдамовичCостоит из 3 документов Красноармеец, __.__.1903 Украинская ССР, Винницкая обл., Хмельницкий р-н, с. Семки Яворский Зеигманд ВладимировичCостоит из 2 документов Красноармеец, __.__.1909 Украинская ССР, Винницкая обл., Хмельницкий р-н, с. Семки, Вообщем не бьётся с инфой от Винницкого архива. Я работал по Кумановецкому костелу и фамилия Яворских для меня не нова. Встречались в районе Хмельника люди с этой фамилией. Проверьте ещё раз католиков не через архив, а через ответственного местного исследователя. Я бы так поступил. Архив сильно напрягаться не будет, там формальный подход, хотя Винницкий архив сам по себе очень хороший, просто формат другой. Они работают по запросам и чем запрос проще, тем больше вероятности получить положительный результат. А у Вас все сложно. Архив не будет особо глубоко разбираться в Вашем запросе. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (2) |
| sastakhova Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 23 | Наверх ##
10 сентября 2021 23:07 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 10 сентября 2021 15:39 Добрый вечер, спасибо за ответ! Ого, а откуда Вы знаете, что в 1943 году на улице Советской в Тбилиси был жд мост? ---
Ищу информацию по рождению дедушки с папиной стороны Астахова Владимира Антоновича рожден в Харькове предположительно 1926 г.р.
Ищу родственников дедушки по маминой стороне Хухлинский Олег Романович 1930 г.р.
| | |
Yelena_YaМосква Сообщений: 1018 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 875 | Наверх ##
10 сентября 2021 23:14 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 10 сентября 2021 22:03 Про Семки мы спрашивали на удачу. Вдруг там дед родился. Я видела по сайту память народа, что оттуда много Яворских, да и по ПМВ тоже. А так, от Семок до Голодьков далековато. Хотя исключать, что наши Яворские в Голодьках пришлые, и пришли они незадолго до переезда по Столыпинской не стоит. Хотя мне больше по душе версия с родством моих Яворских и потомков Ивана Васильевича Яворского. Но нет Документов - нет доказательств родства. Так что будем искать. ---
Ищу... книгу!
Даут (Давид) Дарчиев "Горный поток".
Д. Дарчиев — осетинский поэт, фронтовой друг моего деда Петра Николаевича Яворского. В своё время у дедушки была небольшая военная библиотека, но в силу обстоятельств она оказалась утрачена. Восстанавливаю... | | |
|
