Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2580
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1334
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
irisha166 Москва Сообщений: 930 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 10611 | Наверх ##
24 апреля 2021 20:56 Уважаемые друзья и единомышленники! Нужна "помощь зала"). Мой предок Яков Фёдорович Шумской.(упом. в 1650 г.). Проблема с определением его отца: оказалось, что Фёдор Шумской не один. В начале 17-го в Мценском уезде проживали Фёдор Киреев сын Шумской и Фёдор (Федот) Зиновьев сын Шумской."538. За Фёдором Киреевым сыном Шумским полдеревни Жировой" (1627-29 гг., Мцен.у., Сатыевский стан)И: "63. 122-го году августа 20-го дня Фёдору Зиновьеву сыну Шумского поместье отца его Зиновия Шумского что было отдано Первому Лутовинову Мценского уезду в разных урочищи состоят на 2-х листах и оные без скреп и помет". (1614 г.) (Отказные книги Мценского уезда,1630-1675 гг, кн.12, л.253)О Федоте Шумском упоминает так же Андрей Старухин в своём дневнике: " Третий ШУМСКОЙ указанный в мценской десятне 1622 года это — ФЕДОТ ЗЕНОВЬЕВ сын ШУМСКОЙ поместье у него 25 чети и жалование 6 рублей , "... за бедностью на службе быть не мочно....." https://forum.vgd.ru/post/1576...#pp2292294"Фёдоровичей" в первой половине 17 в. обнаружено 9 чел.: Яков Фёдорович Самойла Фёдорович Савелий Фёдорович Ермол Фёдорович Иван Фёдорович Михаил Фёдорович Данила Фёдорович Лука Фёдорович Клемен Фёдорович С основном, все имели поместья в д. Жировой, кроме Якова, Самуила и Савелия. "758. За Яковом Савелием и Самуилом Фёдоровыми детьми Шумского пустошь на речке на Студенце."( Писцовые книги Мценского уезда, 1627-1678 гг, 15934, л.58, №758).В 1650 г. это поместье упоминается без Савелия - он в 1642г уже числился в Ефремовском у. с. Изрог, д. Богова "13. Дело 158 году августа 21 дня Еремея Курбатова сына Переверзева о даче ему порозжего ЯКОВА да Самойлова поместья Фёдоровых детей Шумского во Мценском уезде в Меншом городском стану в пустоши на речке на Студенце 25 чет в его оклад"(Оклеенные столбцы Мценский уезд 1629-1700 гг.)У Зиновия (и у Фёдора Зиновьевича) тоже поместье не в д. Жировой.... Кроме того, и в Мценской десятне 1622 г., и в Деле Еремея Курбатова сына Переверзева от 1650 г. упоминается поместье размером 25 четей. Думается, что это может быть косвенным подтверждением, что речь идёт об одном и том же поместье в Мценском уезде, Меньшом городском стане на речке Студенце. В поисках хоть каких-то подтверждающих фактов решила изучить кто же такой Первой Лутовинов, которому принадлежало поместье Зиновия Шумского, позже перешедшее Фёдору Зиновьевичу. 1. ПЕРВОЙ Степанов сын ЛУТОВИНОВ - мценский сын боярский в боях с поляками под Москвой в 1613 году был ранен и за рану получил жалование "..на лечебу ран...." 4 рубля книга Памяти 16-17 веков (пишем вместе) списки https://forum.vgd.ru/post/1576...#pp23800272. ОСАДНЫЙ СПИСОК. 1618 г. Состаители: Ю. В. Анхимюк , А. П. Павлов Москва — Варшава « ДРЕВЛЕХРАНИЛИЩЕ » Ответственные редакторы: Б. Н . Флоря, Ю . М. Эскин ЛУТОВИНОВ ПЕРВОЙ Степанов с. — Мценский у., Меньшой Городской ст. - РНБ. OP. F. IV. № 432. Л. 973об.; Печ. № 2. Л. 432  Хотелось узнать ваше мнение о том, чей же сын Яков Фёдоров сын Шумской? Буду признательна за любую информацию и мнение. ---
«Нам только кажется, что мы поступаем как личность, мы поступаем как порода» Меньшиков М.О.
Ищу Шумских и Молявиных (Мценск, Ливны, Елец, Чернавск Орловской губ., с.Казанка Оренбургская обл.), Поповых (Тамбовская губ, Козловский у, с.Жидиловка и оренбургская Жидиловка) | | |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 896
| Наверх ##
24 апреля 2021 21:54 king написал: [q] Полагаю, что мог быть в краткосрочном отпуске.[/q]
А такое практиковалось в 1847 году? ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 4240 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
24 апреля 2021 22:32 24 апреля 2021 22:33 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1243
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
25 апреля 2021 8:58 ИнокКент написал: [q] sled_na_peske
Мог быть уволен в бессрочный отпуск по тяжёлому ранению.
Не ходил ли полк принца Нидерландского в 1848 году "по Европам", например, подавлять венгерское восстание?[/q]
не только по ранению- но и просто по болезни, батальон полка перевели в резерв или расформировали (надо смотреть количественный состав полка: могли из 4 бат. сделать 3-х, к примеру) или просто... полысел солдат ---
ищу! | | Лайк (2) |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 896
| Наверх ##
25 апреля 2021 11:41 Kalmikov написал: [q] надо смотреть количественный состав полка: могли из 4 бат. сделать 3-х, к примеру[/q]
20.01.1842 г. - 4-й батальон расформирован. 25.01.1842 г. - для составления запасных войск повелено иметь в кадровом составе полка 4-й резервный и 5-й запасной батальоны 31.12.1853 г. - кадры 4 и 5 батальонов должны быть укомплектованы бессрочными отпускными. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1795
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2039
| Наверх ##
25 апреля 2021 17:03 sled_na_peske
А метрики по Михайловскому вы смотрели? | | Лайк (1) |
| sled_na_peske
Сообщений: 753
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 896
| Наверх ##
26 апреля 2021 12:37 Marij написал: [q] А метрики по Михайловскому вы смотрели?[/q]
Посмотрела МК по Михайловкому за 1846 и 1847, искомого рождения не нашлось, но поиск не был напрасным! В Михайловском так уж подробно всё расписано, что встретилась вот такие детали: мать - солдатка, прижившая с мужем своим , приходившим в побывку. Причем, похоже, побывки бывали столь длительными, что какие-то жены успевали и родить при мужьях. В той же книге встречаются записи о рождении у рядовых с их законными женами. И это не тот случай, когда мужа только отправили в рекруты. О таких ситуациях пишется отдельно - солдатка, оставшаяся беременною после мужа своего, прежде бывшего крестьянина, а ныне находящегося в военной службе. И лишний раз убедилась в высоком статусе дворовых людей, во всяком случае, у графов Бобринских это явно так. В этой книге, например, восприемником у дворового - Данковский помещик. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1243
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
26 апреля 2021 18:06 "И лишний раз убедилась в высоком статусе дворовых людей, во всяком случае, у графов Бобринских это явно так. В этой книге, например, восприемником у дворового - Данковский помещик." или, как вариант-это дети графа. Крестный-это тоже отец, тем паче Бобринские сами из внебрачных.  ---
ищу! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17039 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8610 | Наверх ##
26 апреля 2021 18:08 Kalmikov написал: [q] Крестный-это тоже отец[/q]
По церковным канонам кровный отец не мог быть крестным. Так что если помещик или его сын знали точно, что это его внебрачный ребенок, то вряд ли бы стали крестными, скорее всего кого-то из ближней родни или друзей позвали бы. Все-таки в то время люди преимущественно был верующие... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1795
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2039
| Наверх ##
26 апреля 2021 18:26 sled_na_peske
Год рождения может быть другим.
И у помещика быть др.владения. | | Лайк (1) |
|
