Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (5) |
| sled_na_peske
Сообщений: 592
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 780
| Наверх ##
24 апреля 2021 21:54 king написал: [q] Полагаю, что мог быть в краткосрочном отпуске.[/q]
А такое практиковалось в 1847 году? ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
king Тамбовская область Сообщений: 3576 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2796 | Наверх ##
24 апреля 2021 22:32 24 апреля 2021 22:33 ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1151
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 701
| Наверх ##
25 апреля 2021 8:58 ИнокКент написал: [q] sled_na_peske
Мог быть уволен в бессрочный отпуск по тяжёлому ранению.
Не ходил ли полк принца Нидерландского в 1848 году "по Европам", например, подавлять венгерское восстание?[/q]
не только по ранению- но и просто по болезни, батальон полка перевели в резерв или расформировали (надо смотреть количественный состав полка: могли из 4 бат. сделать 3-х, к примеру) или просто... полысел солдат ---
ищу! | | Лайк (2) |
| sled_na_peske
Сообщений: 592
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 780
| Наверх ##
25 апреля 2021 11:41 Kalmikov написал: [q] надо смотреть количественный состав полка: могли из 4 бат. сделать 3-х, к примеру[/q]
20.01.1842 г. - 4-й батальон расформирован. 25.01.1842 г. - для составления запасных войск повелено иметь в кадровом составе полка 4-й резервный и 5-й запасной батальоны 31.12.1853 г. - кадры 4 и 5 батальонов должны быть укомплектованы бессрочными отпускными. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1411
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1680
| Наверх ##
25 апреля 2021 17:03 sled_na_peske
А метрики по Михайловскому вы смотрели? | | Лайк (1) |
| sled_na_peske
Сообщений: 592
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 780
| Наверх ##
26 апреля 2021 12:37 Marij написал: [q] А метрики по Михайловскому вы смотрели?[/q]
Посмотрела МК по Михайловкому за 1846 и 1847, искомого рождения не нашлось, но поиск не был напрасным! В Михайловском так уж подробно всё расписано, что встретилась вот такие детали: мать - солдатка, прижившая с мужем своим , приходившим в побывку. Причем, похоже, побывки бывали столь длительными, что какие-то жены успевали и родить при мужьях. В той же книге встречаются записи о рождении у рядовых с их законными женами. И это не тот случай, когда мужа только отправили в рекруты. О таких ситуациях пишется отдельно - солдатка, оставшаяся беременною после мужа своего, прежде бывшего крестьянина, а ныне находящегося в военной службе. И лишний раз убедилась в высоком статусе дворовых людей, во всяком случае, у графов Бобринских это явно так. В этой книге, например, восприемником у дворового - Данковский помещик. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1151
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 701
| Наверх ##
26 апреля 2021 18:06 "И лишний раз убедилась в высоком статусе дворовых людей, во всяком случае, у графов Бобринских это явно так. В этой книге, например, восприемником у дворового - Данковский помещик." или, как вариант-это дети графа. Крестный-это тоже отец, тем паче Бобринские сами из внебрачных.  ---
ищу! | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17168 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7922 | Наверх ##
26 апреля 2021 18:08 Kalmikov написал: [q] Крестный-это тоже отец[/q]
По церковным канонам кровный отец не мог быть крестным. Так что если помещик или его сын знали точно, что это его внебрачный ребенок, то вряд ли бы стали крестными, скорее всего кого-то из ближней родни или друзей позвали бы. Все-таки в то время люди преимущественно был верующие... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1411
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1680
| Наверх ##
26 апреля 2021 18:26 sled_na_peske
Год рождения может быть другим.
И у помещика быть др.владения. | | Лайк (1) |
| sled_na_peske
Сообщений: 592
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 780
| Наверх ##
26 апреля 2021 23:34 Marij написал: [q] И у помещика быть др.владения.[/q]
У этого помещика владений и не сосчитать... Бобринские потому что. Екатерина II своему внебрачному сыну целую волость отписала. Но мы ж толкуем о солдатке. Это уже другое сословие. Marij написал: [q] Год рождения может быть другим.[/q]
Может. Но все-таки если солдатка подает ревизскую сказку о двух своих дочерях, ошибка в годе рождения должна быть минимальна. Все близлежащие года по Никитскому просмотрены. Kalmikov написал: [q] как вариант-это дети графа. Крестный-это тоже отец, тем паче Бобринские сами из внебрачных[/q]
Не-не. На мой взгляд, совершенно невероятная история. Тот Бобринский в том Михайловском, может, и не бывал отродясь. Зачем ему!? А все записи по крестным детей дворовых, которые попадаются в мое поле зрения по Богородицкой округе, свидетельствуют о том, что у дворовых в крестных мещане, священники, дворовые же. Вот, на этот раз и вовсе надворный советник попался. Совершенно очевидно - отдельное сословие. ---
Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
|
