Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
flamberg Сообщений: 284 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 343 | Наверх ##
1 апреля 2021 20:00 Текст по книге От Далматова монастыря до Чебаркульской крепости [q] РГАДА. Ф. 248. Кн. 1532.
№ 49. 1736 г. сентябрь. – Промемории полковника А.И. Тевкелева архимандриту Успенского Далматова монастыря о крестьянах этого монастыря, записавшихся на жительство в Челябинскую крепость.
А сего сентября «15» дня при Чебаркулской крепости явились у меня жалающия для жития при Челябинской крепости крестьяня разных уездов которыя ныне объявили что жителство имеют ведомства вашего у крестьян а имянно: Вологоцкого уезду Уточенской волости Спаса Каменского монастыря Федор Кузнецов, Балахонского уезду черносошныя Пимин Поляков, Устюжского уезду Великого Павел Оконишников, Балахонскогож уезду Иван Волков, Степан Швалев в деревне Нижнем Яру Чердынского уезду, Семен Пермяков, Влас Еремеев в деревне Карпушиной Важецкого уезду волости Тоймы, Иван Шумилов, Корнило Соргин в деревне Притыкине Серпуховского уезду, Кирило Жаравлев в деревне Карпушине.[/q]
Как это понять? Интересует Степан Швалев, он из Балахонского уезду (с товарищем Иваном Волковым) приехал в Нижний Яр, а теперь поселился в Челябинской крепости? | | |
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
2 апреля 2021 8:19 Любчинова написал: [q] А почему поиск по кладбищам? Есть же архив ЗАГС, можно там запросить справку о смерти... В запросе год указать примерно (от 19** до 19**) Или Вы и имени-отчества её не знаете?[/q]
Ни имени, ни отчества, ни дат... Любчинова написал: [q] А почему 1910 год в ЗАГС? Это же должно быть в метриках. Даже если Ваши предки не ходили в православную церковь, то за это время уже должны быть книги полицейских управлений, где записывали рождения, смерти. Это должно быть в архиве (краевом, наверно) [/q]
Карская область, это сейчас Турция. Кое-что сохранилось в НАА (Нацархив Армении), в основном по Карсу, но не мелким поселениям. У молокан метрик не велось. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8878 | Наверх ##
2 апреля 2021 17:17 yakto написал: [q] У молокан метрик не велось.
[/q]
Это понятно, по ведь территория была тогда в составе Российской Империи, значит в книгах полицейских управлений должны были записывать метрические данные. Другое дело сохранились ли и где они сейчас, если сохранились? Книги полицейских управлений должны быть в уездных фондах. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
7 апреля 2021 14:03 Любчинова написал: [q] Книги полицейских управлений должны быть в уездных фондах[/q]
Пока что никем из исследователей не обнаружены. Как и камеральные описания по Карской области.  ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1987
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2188
| Наверх ##
7 апреля 2021 14:22 1. В полицейском фонде фиксировались все иноверцы, там же военнообязанные.
2. Можно ещё посмотреть экономический фонд, где могло быть зафиксировано домовладение. В нём же у нас встречались списки родившихся.
3. Смотреть что есть по населенному пункту, где жили. Там может встретиться нужная информация.
4.Документы по причислению в новое общество. Это может быть в разных фондах.
| | |
| abc7 | Наверх ##
9 апреля 2021 10:58 9 апреля 2021 11:04 Согласно записи о браке от 1823 Екатерина Евстигнеева является дочерью бывшего крестьянина деревни Пирогово Евстигнея Борисова. Однако в ревизских сказках, исповедных росписях и метрических книгах и в других деревнях помещицы не удалось обнаружить ни Евстигнея, ни Бориса. Известно из исповедной росписи 1816 года, что Екатерина Евстигнеева была приемышем Антония Леонтьева из д. Пирогова. Причем в РС 1816 она указана как его дочь.  Подскажите, где можно найти информацию о родителях приемыша .
   | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12441 | Наверх ##
9 апреля 2021 11:06 Я бы начал с того, что отследил всех Евстигнеев в РС 1795 года не только в этой деревни, но и во всех окрестных. Выбраковал бы родителей недетородного возраста...
Когда родилась Екатерина, кстати?
---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | Лайк (1) |
| abc7 | Наверх ##
9 апреля 2021 11:09 9 апреля 2021 11:14 corian55 написал: [q] Я бы начал с того, что отследил всех Евстигнеев в РС 1795 года [/q]
К сожалению РС за 1795 год отсутствуют по данному уезду. Есть 1782, но там я не нашел упоминаний. corian55 написал: [q] Когда родилась Екатерина, кстати?[/q]
В 1805 - 1807 годах. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9987 | Наверх ##
9 апреля 2021 12:36 abc7
Меня, по всему опыту, в данном контексте напрягает определение Евстигнея - "бывый крестьянин". Не "умерший", не "взятый в дворню", не "отданный в рекруты", а просто "бывший".
Поскольку в 7-ю ревизию Евстигней не упоминался, он, следовательно, выбыл до 6-й ревизии, т.е. до 1811. Сказки 5-й ревизии (1795) нет. А 6-й?
И попробуйте посмотреть в казённой палате и уездном казначействе (а также - если есть - дело о наследовании имения после 1811, - там могут быть упоминания о выбывших) материалы о беглых. Очень похоже... | | Лайк (1) |
| abc7 | Наверх ##
9 апреля 2021 12:40 9 апреля 2021 12:47 ИнокКент написал: [q] выбыл до 6-й ревизии, т.е. до 1811[/q]
Если дочь 1805-1807 года рождения, то он наверно должен быть указан там, как выбывший. Но его там нет. ИнокКент написал: [q] А 6-й?[/q]
Нет не упоминается. А мог он был взят В Ярославскую губернию из той же вотчины, но из другой губернии ? РC 1811 года
 | | |
|
