Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Прикрепляю полный лист (точнее, два).

А какие примерно должности мог занимать надворный советник в тогдашнем сибирском губернском городе? Насчет Зориных - они были крестьянами из Кожевниково (в целом, недалеко от Томска), на тот момент жили там не менее 100 лет. Получается, если это надворный советник Зорин, он мог родиться крестьянином, получить образование и по службе дойти до 7-го чина?

max shestyora написал:

[q]

Получается, если это надворный советник Зорин, он мог родиться крестьянином, получить образование и по службе дойти до 7-го чина?

[/q]

Чтоб дослужиться до надворного советника хорошо бы было иметь университетское (институтское) образование, а для поступления в вуз хорошо бы было окончить гимназию. Мало того, что образование платное, еще не всякого бы приняли...

Хотя, в моей родне есть документально подтвержденный случай, правда не крестьянин, а солдатский сын (и солдатский внук)
родился в 1851 году в Сибири, солдатский сын, правда, к моменту его поступления в гимназию, отец его вышел в отставку, отслужив положенные 20 лет верой и правдой в гарнизоне губернского города, а за это полагались какие-то льготы...
1868 год - закончил гимназию (предполагаю, что учился хорошо)
1874 год - закончил Московский университет, юрфак (со степенью кандидата, а это выше, чем действительный студент)
через год - коллежский секретарь
1877 год - титулярный советник
1881 год - коллежский асессор
1887 год - надворный советник

Для того времени - очень хорошая карьера, но помимо того, что он был умен, образован, трудолюбив, исполнителен, карьеру свою он делал в Сибири, а позже - в Средней Азии, где и жил до конца своей жизни. Не каждый готов был ехать по службе "на край земли"..

corian55 написал:

[q]

Арцыонова либо Арцеонова выходит

[/q]

Читается именно так, а как было на самом деле...

Любчинова написал:

[q]

Чтоб дослужиться до надворного советника хорошо бы было иметь университетское (институтское) образование, а для поступления в вуз хорошо бы было окончить гимназию. Мало того, что образование платное, еще не всякого бы приняли...

[/q]

Спасибо за историю!


corian55 написал:

[q]

Предлагаю рассмотреть версию, что Зорины крестьяне и Зорин надворный советник - не родственники, а однофамильцы

[/q]

Мб однофамильцы, но тут возникает вопрос, что делала надворная советница в селе.. то что одна фамилия как раз и подтолкнуло к мысли про родственные связи или по крови, или по свойству. Может и из военного сословия, может его отец был горожанином в первом поколении, достиг какой-то должности, а уже его сын пошел дальше... А это какие примерно должности могут быть в губернском городе? Просто до этого знал что есть Табель о рангах, чины, где начинается личное и наследственное дворянство, но с конкретным случаем столкнулся впервые, нет представления какой это уровень. И мне кажется что была еще какая-то сибирская специфика, ни крепостного права, ни толком дворянства здесь не было, и условия были проще, что выходцы из крестьян сделали карьеру чиновника, врача, учителя, военного и т.д.?


corian55 написал:

[q]

Как ни крути, а пока что Арцыонова либо Арцеонова выходит

[/q]

Попробую прошерстить еще метрики за этот период, может что найдется. Вообще, качество метрических книг по Кожевниковской церкви не очень, ну и не по всем годам.

До 1745 года этот чин относился к 8-му классу, позднее — к 7-му. Изначально лица, дослужившиеся до этого чина, получали право на потомственное дворянство; после реформы 1845 года[2] — только на личное. Начиная с 1803 года, данный чин могли присваивать директора департаментов министерств и губернское начальство (губернаторы, наместники, генерал-губернаторы). С начала XIX столетия, все профессора и экстраординарные академики получали право на данный чин. Это привело к тому, что большая часть выдающихся русских учёных того времени (до 1845 года) получила потомственное дворянство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Надворный_советник