Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| nnlobanov
Белинский
Сообщений: 118
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 69
| Наверх ##
15 марта 2021 18:24 kvetek написал: [q] а Исповедных в Беларуси в архивах не сохранилось?[/q]
1915,1916 года, других нет. Ну или где-то есть, но народ про них не знает. С войнами, может куда-нибудь увезли. | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4567 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3781 | Наверх ##
15 марта 2021 18:33 nnlobanov написал: [q] Попал в 177 Изборский полк.[/q]
А по этому полку не пробовали искать личные документы? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
| nnlobanov
Белинский
Сообщений: 118
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 69
| Наверх ##
15 марта 2021 18:36 king написал: [q] А по этому полку не пробовали искать личные документы?[/q]
Так мне в свое время в личке здесь ответили: В интернете Вы описи оцифрованной не найдете, но у меня на компьютере она есть. 1898 год - это "Краткая записка о сформировании полка", а потом очень мало дел до ПМВ (это вообще характерно для полковых фондов) и материалы ПМВ. Так что в полковом фонде - глухо, аналогично и по фонду 45-й дивизии, тоже пусто. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11436 | Наверх ##
15 марта 2021 18:46 nnlobanov
Здравствуйте!
Ваши документы говорят прямо о том, что он родился в Чембаре. Это указано в 2-х документах. Место рождения не есть место приписки, которая у Вас в метрике указана. Также место приписки не есть место проживания. Это место регистрации для уплаты налогов. Поэтому в Дубинах в исповедных не нашли своих, а в ревизиях они записаны. Просто они там в Дубинах уже давно не проживали реально, но были туда приписаны.
Могу Вам посоветовать собраться с силами и снова вернуться в Чембар, о чем писал king. Поиск МК за интересующий период +/- 5 лет может дать какие-то ответы на вопросы. У Вас это единственная зацепка для возможности увязки с данными РС 1858 года. Даже если не найдете запись о рождении Бориса, может ещё были дети, посмотрите кто записан родителями. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
| nnlobanov
Белинский
Сообщений: 118
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 69
| Наверх ##
15 марта 2021 19:16 Shtopor написал: [q] Могу Вам посоветовать собраться с силами и снова вернуться в Чембар, о чем писал king. Поиск МК за интересующий период +/- 5 лет может дать какие-то ответы на вопросы. У Вас это единственная зацепка[/q]
Да конечно, могу еще раз пересмотреть МК по Чембару (это не займет много времени - часть из МК по Чембару у меня оцифрованы), но с большой уверенностью могу уже сейчас сказать, что Гумецких там не будет. Ни Бориса, ни других детей Филиппа. Ни одного Гумецкого родственника здесь в Чембаре мы не знаем. По изученным РС по Дубине с 1795 по 1858 можно сказать, что Гумецкие какие-то "вялые", детей у них рождается мало, двора своего нет, "шатаются" по углам "в кутниках". Может хоть это будет плюсом в поиске - мало людей с такой фамилией и Николай Иванович окажется прямым предком. Shtopor написал: [q] Поэтому в Дубинах в исповедных не нашли своих[/q]
Исповедки только 1915 год смотрел, более ранних нет исповедок. Там, из села, теперь все по-убегали, линия фронта была. Ну и если Гумецкие так рождались, как в период с 1795 по 1858, то не исключено, что Борис был один из детей. Вот еще думаю списки беженцев, которые попали в Чембарский уезд из Виленской губернии посмотреть. Может он чего даст. Чембарский уезд один из нескольких уездов Пензенской губернии, которые больше всего приняли беженцев в Первую мировую - это к тому что в Дубине никого не осталось. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11436 | Наверх ##
15 марта 2021 19:42 15 марта 2021 19:45 nnlobanov
Ну в исповедных по Покровскому собору на 1915 есть Борис Филиппов? По логике вещей должен быть. Если он там венчался и записан в ИВ, то по этому же собору скорее всего надо искать метрику о рождении, если он записан с местом рождения Чембар. Это чисто логически.
А ещё Гумецкие из РС по Дубинам очень похожи на католиков. А Вы их пытаетесь ловить в православии. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| nnlobanov
Белинский
Сообщений: 118
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 69
| Наверх ##
15 марта 2021 19:51 Shtopor написал: [q] Ну в исповедных по Покровскому собору на 1915 есть Борис Филиппов[/q]
Его не будет, он в июне 1914 мобилизован, первая очередь, его нет, он судя по сегодняшним карточкам военнопленных, в Австрии. В сельхозпереписи его тоже нет. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11436 | Наверх ##
15 марта 2021 19:55 nnlobanov, а жена? ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| nnlobanov
Белинский
Сообщений: 118
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 69
| Наверх ##
15 марта 2021 19:57 Shtopor написал: [q] А ещё Гумецкие из РС по Дубинам очень похожи на католиков. А Вы их пытаетесь ловить в православии.[/q]
Смотрели и среди католиков. По ним метрики все в наличии. Нет там Гумецких. В Дубине там в основном православные, а костёлах их нет, даже среди восприемниках и свидетелей. Shtopor написал: [q] а жена?[/q]
Мещанка г. Чембар, выше вырезка из их брака Ещё в 1921 году он у меня милиционер, в 1913 он запасной рядовой, там в РС 1855 рекрут, может как военных их поизучать. Может в милиции родителей где-то указывал? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17477 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8885 | Наверх ##
15 марта 2021 20:26 15 марта 2021 20:28 nnlobanov написал: [q] там в РС 1855 рекрут[/q]
Если сохранились очередные рекрутские списки за годы, предшествующие 1855, то есть смысл их посмотреть. Там должны быть мужская часть семьи с указанием возраста по прошлой ревизии и на год составления списков. nnlobanov написал: [q] Ещё в 1921 году он у меня милиционер,[/q]
nnlobanov написал: [q] в РС 1855 рекрут[/q]
Это он в 1921 году в возрасте 80 лет с "хвостиком" милиционер?! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
