Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| maryol
Санкт-Петербург
Сообщений: 203
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 132
| Наверх ##
17 февраля 2021 10:20 >> Ответ на сообщение пользователя toivop от 15 февраля 2021 22:29 Запросите национальный архив в Хельсинки Кansallisarkisto Rauhankatu, 17 PL 258 00171 Helsinki тел.(09) 228 521 kansallisarkisto@narc.fi ---
Ищу сведения о Берсенёв, Дубровин, Яковлев | | |
| Natali555 Участник
Сообщений: 61
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
19 февраля 2021 18:48 Всем добрый вечер! помогите советом, пожалуйста. мой прадед -немец , переселился в Сибирь в 1893. Во всех документах местом рождения написано с. Карамыш, Сосновская волость, Саратовская губ.1866. Под название этого села подходит несколько сел,одно из сел Лесной карамыш, Но данных за 1866 год нет. Где, как можно определить его место рождения?  ---
Ищу сведения о Беккер, Шмидт, Никель (Поволжье, Сибирь) | | |
Raisa28 Сообщений: 5546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10111 | Наверх ##
19 февраля 2021 18:56 Здравствуйте. Natali555 написал: [q] Но данных за 1866 год нет. Г[/q]
Не сохранились МК или не нашли запись о рождении в МК за 1866 г.? Если второе, то смотрели ли МК до и после 1866 г.? Natali555 написал: [q] Под название этого села подходит несколько сел,одно из сел Лесной карамыш,[/q]
Может Куттер? ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| Natali555 Участник
Сообщений: 61
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
21 февраля 2021 19:56 abc7 написал: [q]
Natali555 написал:
[q]
с. Карамыш, Сосновская волость, Саратовская губ.1866.
[/q]
село Карамыш №296[/q]
спасибо за идею, но район не тот и в этом селе жили русские ---
Ищу сведения о Беккер, Шмидт, Никель (Поволжье, Сибирь) | | |
| Natali555 Участник
Сообщений: 61
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
21 февраля 2021 20:12 Raisa28 в Куттаре не было фамилии Беккер и это современное название села, метрик нет этого года, есть ревизские сказки и переписи до этого года и уже, когда они уехали оттуда  ---
Ищу сведения о Беккер, Шмидт, Никель (Поволжье, Сибирь) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6224 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8775 | Наверх ##
21 февраля 2021 20:41 Natali555
В Сосновской волости Камышинского уезда было 2 подходящих населенных пункта:
Голый Карамыш (Панцырь) и Лесной Карамыш (Грим) ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
webbrave Сообщений: 6724 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3789 | Наверх ##
21 февраля 2021 23:27 Нужно мнение зала. Село Старая Ивановка Ахтырского уезда. В 1770-е туда помещики Лесевицкие перевели часть крестьян из другого села. По исповедным ведомостям Староивановской церкви в 1777-1785 все вновь переведенные указаны как "дворовые черкасы" Лесевицких, но в ревизии дворовых 1782 указаны лишь некоторые из них, а большинство указаны в общей ревизии 1782 года по Старой Ивановке. Означает ли это, что в исповедках ошибка и дворовыми они не были? Или это чистая формальность и дворовых могли записать и в общую ревизию, а не в отдельную для дворовых? Чему тут лучше верить? Вопрос не праздный, т.к. в ревизии дворовых 1782 года есть указание, что все перечисленные принадлежали Лесевицким в 1763 году. Вот пытаюсь понять можно ли то же сказать и об остальных переведенных оттуда же и тогда же дворовых, в ревизии дворовых не попавших? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17495 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8898 | Наверх ##
22 февраля 2021 17:54 22 февраля 2021 17:57 webbraveПо логике в ревизии должны были записать верно: крестьян - отдельно, дворовых - отдельно, это же налоги. Тут все должно быть точно. Хотя как оно было в 18 веке...  В исповедках, я думаю, могли записать и не всегда точно. Там главное - был на исповеди или нет. А кто он там по "налоговой декларации" - дворовый или крестьянин - это уже дело второе, если не десятое... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| abc7 | Наверх ##
22 февраля 2021 18:06 22 февраля 2021 18:06 webbrave написал: [q] Означает ли это, что в исповедках ошибка и дворовыми они не были?[/q]
Их могли переводить из дворовых и обратно в любое время по желанию помещика. | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6724 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3789 | Наверх ##
22 февраля 2021 18:31 Любчинова написал: [q] В исповедках, я думаю, могли записать и не всегда точно. Там главное - был на исповеди или нет. А кто он там по "налоговой декларации" - дворовый или крестьянин - это уже дело второе, если не десятое...
[/q]
С одной стороны - да, с другой - в исповедке эти категории четко разнесены. Вначале владельцы (там вдова и два сына), потом дворовые вдовы, потом дворовые первого сына, потом дворовые второго сына. А потом уже "подданные черкасы". При этом в ревизии дворовых есть только первая категория (вдовы), а вот дворовые ее сыновей - в общей ревизии.... abc7 написал: [q] Их могли переводить из дворовых и обратно в любое время по желанию помещика.[/q]
Так тут во всех исповедках несколько лет и до и после ревизии - дворовые. Включая в 1782 году. Либо их временно "вывели за штат" прямо перед ревизией, либо в исповедке ерунду написали. | | |
|
