Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
1 октября 2020 16:23 1 октября 2020 16:56 Raisa28 написал: [q] Здравствуйте, вероятно ошибка?
Т.к. награжден юбилейным орденом в 1985 г. [/q]
Интересный вопрос... Посмертно не награждали, а прадед уже умер в 81-ом. Может списки раньше были составлены?.. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
Raisa28 Сообщений: 5546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10105 | Наверх ##
1 октября 2020 16:50 1 октября 2020 16:51 yakto
Награждали тех, кто был жив.
Поэтому у Вас такие точные сведения по его службе из военкомата. | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
2 октября 2020 11:58 2 октября 2020 14:04 Raisa28 написал: [q] Поэтому у Вас такие точные сведения по его службе из военкомата. [/q]
Из военкомата-то данные есть. Интересно почему ЦАМО их не находит? В оцифрованных документах ЦАМО тоже не фигурирует ни одна из наград, указанных военкоматом. Откуда военкомат берет данные? Возможно ли, что у них есть и другая информация, которую они не указали в ответном письме? Есть ли смысл делать повторный запрос? Особо интересует, конечно, призывная карта.. Dzhentelmenudachi написал: [q] И копии свидельств/справок о смерти всех умерших лиц данной ветви не забудьте.[/q]
Отправил запрос в МВД. По регламенту документов не хватает, но посмотрим, что ответят. Не вижу никакого секрета в именах родителей. Нашли бы заявление на выдачу паспорта... ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1263
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 774
| Наверх ##
14 октября 2020 19:25 >> Ответ на сообщение пользователя yakto от 2 октября 2020 11:58 ЦАМО не находит потому, что награды массовые тем более указано-документы не поступали (откуда тогда возьмутся данные?). А вот у военкомата-из учетной карточки, из военного билета (полистайте свой- там все прописано). Призывной карты не будет-их лет 60 как уничтожили ---
ищу! | | |
| Anlika
Казань
Сообщений: 426
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 497
| Наверх ##
16 октября 2020 10:26 Здравствуйте! Заранее извиняюсь, потому как не совсем поняла, можно ли данный вопрос в этот раздел поместить. Тоже застопорилась с поиском своих. В сообщениях выше увидела информацию о том, что когда люди переселялись, то до момента причисления к н/п в МК записывали прежнее место жительства. То есть каждого переселенца причисляли? И сколько времени могло на это уйти? Это получается, что они переселились и обязаны были причислиться, или так было не со всеми? Мои, например, по Столыпинской реформе переехали, их тоже должны были причислить? В документах на причисление к этому посёлку нужных фамилий не нашла. ---
ТАНКЕВИЧ | | |
webbrave Сообщений: 6717 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3781 | Наверх ##
16 октября 2020 11:00 Anlika написал: [q] когда люди переселялись, то до момента причисления к н/п в МК записывали прежнее место жительства. То есть каждого переселенца причисляли?[/q]
В метрических книгах просто почти всегда указывали откуда человек (даже если он местный писали "села такого-то крестьянин" или "такой-то мещанин" и пр.). Иногда старое место жительство могли указывать десятилетиями, если человек по-прежнему числился там. То есть жить мог человек в пункте А лет 20, а в метрике по-прежнему писали, что он из пункта Б. Помимо этого еще учтите, что приход редко когда равен одному населенному пункту. Может быть несколько приходов в одном н.п. Или несколько н.п. в одном приходе. | | |
| Anlika
Казань
Сообщений: 426
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 497
| Наверх ##
16 октября 2020 11:24 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 октября 2020 11:00 В приходе то я нашла записи о рождении их детей. Знаю, что переселенческий посёлок образовался в 1908, именно с этого года они уже в метричках, но место жительства уже указано новое везде  Поэтому и интересует, как этот процесс причисления происходил, и почему их нет в списках причисленных. ---
ТАНКЕВИЧ | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8168 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11446 | Наверх ##
16 октября 2020 11:46 16 октября 2020 11:58 Anlika, сталкивался тоже с такой ситуацией по Ковенской губернии. Тоже фактически новая слобода в 60-х гг. XIX века. Группа православных поселенцев непонятно откуда и сразу же с новой припиской. Помогла краеведческая литература и справочники, где нашел указание, что в это время заселяли крестьянами из Курляндской губернии. Мне повезло, что именно оттуда, а не из Рязанской, иначе это был бы ахтунг! В Курляндской губернии не так уж сильно много было православных приходов и я тупым перебором метрических книг по губернии за один год довольно быстро локализовал, по уже известным фамилиям переселенцев, изначальное место проживания. Их переселили компактно и ранее они все также относились к одному приходу. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | |
| Tata 777
Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4694
| Наверх ##
16 октября 2020 12:10 Anlika написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 16 октября 2020 11:00
В приходе то я нашла записи о рождении их детей. Знаю, что переселенческий посёлок образовался в 1908, именно с этого года они уже в метричках, но место жительства уже указано новое везде Поэтому и интересует, как этот процесс причисления происходил, и почему их нет в списках причисленных.[/q]
Сталкивалась с ситуацией, когда часть жителей одного из сел переселились и образовали две новых деревни примерно в километрах 60-70 от того места, где они жили раньше. Первые лет пять их писали в МК как жителей села из которого они переселились, потом - жителями тех деревень, где они жили. Т.е. получается, что приписались на новом месте. Но вот, что интересно: даже много лет спустя после этого в записях о бракосочетаниях этих людей обозначали двойной припиской. Крестьянин деревни такой-то /села такого-то/. | | |
| Anlika
Казань
Сообщений: 426
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 497
| Наверх ##
16 октября 2020 13:29 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 16 октября 2020 11:46  спасибо  ---
ТАНКЕВИЧ | | |
|
