Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Вот что ответили в ЦАМО

Не пойму, почему Иосиф Гаврилович по информации военкомата служил в указанных войсковых подразделениях, а в архиве министерства обороны по этим же подразделениям - информации о нем нет...

yakto написал:

[q]
В 1981 году прадед умер в Целинском районе,
[/q]

Здравствуйте, вероятно ошибка?
Т.к. награжден юбилейным орденом в 1985 г.

>> Ответ на сообщение пользователя yakto от 28 сентября 2020 16:40

В любом случае вам придется платить за услуги переводчика и за услуги архива, если то, что вас интересует там сохранилось. Есть, конечно вариант написать запрос на английском. Но думаю, что действительно вам лучше нанять частника

Raisa28 написал:

[q]
Здравствуйте, вероятно ошибка?
Т.к. награжден юбилейным орденом в 1985 г.
[/q]

Интересный вопрос... Посмертно не награждали, а прадед уже умер в 81-ом. Может списки раньше были составлены?..

yakto
Награждали тех, кто был жив.
Поэтому у Вас такие точные сведения по его службе из военкомата.

Raisa28 написал:

[q]
Поэтому у Вас такие точные сведения по его службе из военкомата.
[/q]

Из военкомата-то данные есть. Интересно почему ЦАМО их не находит? В оцифрованных документах ЦАМО тоже не фигурирует ни одна из наград, указанных военкоматом.

Откуда военкомат берет данные? Возможно ли, что у них есть и другая информация, которую они не указали в ответном письме? Есть ли смысл делать повторный запрос? Особо интересует, конечно, призывная карта..

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
И копии свидельств/справок о смерти всех умерших лиц данной ветви не забудьте.
[/q]

Отправил запрос в МВД. По регламенту документов не хватает, но посмотрим, что ответят. Не вижу никакого секрета в именах родителей. Нашли бы заявление на выдачу паспорта...

>> Ответ на сообщение пользователя yakto от 2 октября 2020 11:58

ЦАМО не находит потому, что награды массовые тем более указано-документы не поступали (откуда тогда возьмутся данные?). А вот у военкомата-из учетной карточки, из военного билета (полистайте свой- там все прописано). Призывной карты не будет-их лет 60 как уничтожили

Здравствуйте! Заранее извиняюсь, потому как не совсем поняла, можно ли данный вопрос в этот раздел поместить. Тоже застопорилась с поиском своих. В сообщениях выше увидела информацию о том, что когда люди переселялись, то до момента причисления к н/п в МК записывали прежнее место жительства. То есть каждого переселенца причисляли? И сколько времени могло на это уйти? Это получается, что они переселились и обязаны были причислиться, или так было не со всеми? Мои, например, по Столыпинской реформе переехали, их тоже должны были причислить? В документах на причисление к этому посёлку нужных фамилий не нашла.

Anlika написал:

[q]
когда люди переселялись, то до момента причисления к н/п в МК записывали прежнее место жительства. То есть каждого переселенца причисляли?
[/q]

В метрических книгах просто почти всегда указывали откуда человек (даже если он местный писали "села такого-то крестьянин" или "такой-то мещанин" и пр.). Иногда старое место жительство могли указывать десятилетиями, если человек по-прежнему числился там. То есть жить мог человек в пункте А лет 20, а в метрике по-прежнему писали, что он из пункта Б. Помимо этого еще учтите, что приход редко когда равен одному населенному пункту. Может быть несколько приходов в одном н.п. Или несколько н.п. в одном приходе.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/