Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Yuri_77 написал:

[q]
Умереть могла вполне свободно.
[/q]

Или повторно выйти замуж. Из поздних ревизий это понять невозможно, к сожалению.

clerkenwell написал:

[q]
Но главный фокус: почему фамилия Майоровы перешла по женской линии?
[/q]

А это из чего следует? Есть метрики или другие более поздние документы, чтобы это подтвердить?

По остальным пунктам согласен с Yuri_77.

webbrave написал:

[q]
А это из чего следует? Есть метрики или другие более поздние документы, чтобы это подтвердить?
[/q]

В теме с именами, clerkenwell указывал, что внук Сергея Игнатова Ефим Демидов в 1901 г. в метрике в восприемниках указан как Ефим Демидов Майоров + его прапрабабушка Евфимия Дементьевна, у дочери которой он был в восприемниках, в девичестве была Майорова. Также там решили, что Евфимия Дементьевна может быть дочерью Демида и сестрой Ефима, т.к. Демида иногда называли Дементием.

clerkenwell написал:

[q]
Но главный фокус: почему фамилия Майоровы перешла по женской линии? Или у Сергея Игнатова не было фамилии, и он взял фамилию тестя? Что-то для меня все очень загадочно.
[/q]

Взяли в дом жены (примак), вот и получил фамилию жены.

clerkenwell написал:

[q]
Или у Сергея Игнатова не было фамилии, и он взял фамилию тестя?
[/q]

Могла быть, также как и не быть... Бывают разные ситуации. Случаи когда у крестьян фамилия переходит от жены мне попадаются частенько. Видимо к фамилии не такое трепетное отношение было...

А бывают, что потом дети рождаются, и фамилию в МК указывают, то жены, то мужа. И такое попадалось.

clerkenwell написал:

[q]
Евдоким, его забрили в некруты, жены почему-то нет даже по предыдущей ревизии, малолетние дети записаны отдельной семьей?
[/q]

Раз мужа взяди в рекруты, жена перестает числиться в этой ревизии, есть спец.сказки о солдатских семействах. Дети, если родились до ухода отца в рекруты - остаются, где были. Если после - вместе с матерью числятся в солдатских сказках.

clerkenwell написал:

[q]
Но главный фокус: почему фамилия Майоровы перешла по женской линии? Или у Сергея Игнатова не было фамилии, и он взял фамилию тестя? Что-то для меня все очень загадочно.
[/q]

Так случалось иногда, когда зять приходил жить в дом тестя. Фамилия со временем "переползала" и на зятя. Не всегда, но случалось нередко.

G_Spasskaya написал:

[q]
есть спец.сказки о солдатских семействах.
[/q]

Военные не являлись податным сословием, какие на них могут быть сказки? Или Вы имели ввиду отставных, тогда да, на этих сказки составлялись.

Yuri_77
webbrave
alexlambre
coika
G_Spasskaya
Спасибо огромное за разъяснения!! Любопытно, получается, это тот редкий случай, когда можно проследить семью по линии матери, а не отца. Буду смотреть предыдущие РС : )

clerkenwell, такая "уникальная" возможность есть в абсолютно любом исследовании. Только если будете на каком-то временном промежутке продолжать строить родословную не по отцу, а по матери, тогда у Вас будет на выходе "генеалогический компот".

Shtopor написал:

[q]
Военные не являлись податным сословием, какие на них могут быть сказки?
[/q]

Не являлись.
Священники тоже не являлись, но сказки на них составлялись, причем не только в фондах консистории они хранятся, а и в фондах казенных палат.
А насчет солдат...
...смотрите сами:
ЦИАМ 51-8-674 - РС солдатских жен и детей Волоколамского уезда
ГАКО 200-13 -54 - РС об оставных нижних чинах, солдатских женах и детях Ветлужского уезда
ГАТО 404-1-16 РС на солдатские семьи г. Тула

G_Spasskaya, дык, это сказки на отставных. Где-то явно об этом написано, а где-то не явно, но подразумевается. По священникам видел тоже сказки. Составлялись для статистики. По действующим военным сказок ни разу в жизни не видел.

Shtopor написал:

[q]
По действующим военным сказок ни разу в жизни не видел.
[/q]

А разве я хоть что-то сказала о действующих военных?
Ну как так-то??

Был вопрос:

clerkenwell написал:

[q]
жены почему-то нет даже по предыдущей ревизии, малолетние дети записаны отдельной семьей?
[/q]

Даю четкий ответ на конкретный вопрос:

G_Spasskaya написал:

[q]
Раз мужа взяди в рекруты, жена перестает числиться в этой ревизии, есть спец.сказки о солдатских семействах. Дети, если родились до ухода отца в рекруты - остаются, где были. Если после - вместе с матерью числятся в солдатских сказках.
[/q]

Причем тут рассуждения о том, что военные не податное сословие и сказок на них не бывает? прям плакать хочется от ваших придирок.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

тема ЗАКРЫТА!!! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/