Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7718 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4361 | Наверх ##
29 августа 2020 11:28 lu043 написал: [q] Мой прадед носил имя Георгий, его дочь, моя бабушка была Григорьевной. Его сын от предыдущего брака, сводный брат моей бабушки, был Егоровичем. [/q]
Это уже, так сказать, "определившиеся". У меня у прадеда был брат, Георгий. Его сын тоже носил это имя. Я смотрела в архиве дела, связанные с его деятельностью (он дьячок был). так вот в одном и том же документе-прошении из двух листов он умудряется себя называть то Георгий Георгиевич, то Георгий Егорович, то Егор Георгиевич, то Егор Егорович. В ОДНОМ и том же документе!!! Т.е. это для него - чистые синонимы!!! ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| lu043
ДВ
Сообщений: 909
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2818
| Наверх ##
29 августа 2020 11:45 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
Это сейчас все очевидно))) а для меня, как для новичка, тогда эти синонимы были открытием))) Более того, в моей ситуации этот сводный брат в МК записан как Бородинов, хотя его отец , мой прадед, и моя бабушка -Бородины. В 1924 г. Этот Бородинов вступает в брак как Бородин, а на фронт уходит опять как Бородинов.. в общем, есть чему удивиться)))) ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
webbrave Сообщений: 6696 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3763 | Наверх ##
29 августа 2020 12:07 lu043 написал: [q] Это сейчас все очевидно))) а для меня, как для новичка, тогда эти синонимы были открытием)))[/q]
Юрий-Егор-Григорий еще более менее на слуху, а я вот даже предположить не мог, что Паулина и Пелагея это одно и то же лицо в метрике. | | |
ElenaG74 Латвия Сообщений: 573 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 367 | Наверх ##
29 августа 2020 12:25 В семье моей бабушки ( 1924 г.р. ) из 5 детей трое были Ефимовичи, а двое Яковлевичи. Вразброс. Отец один и тот же, в разных документах то Яков, то Ефим. ---
Грищенко,Шаповаловы-Воронежская губерния,
Непогодины,Нахаевы/Нахаревы-Смоленская губерния,
Ипатовы,Шарабковы-Тверская,Смоленская губернии,
Огурцовы-Смоленская губерния,
Романовские,Лобановские,Шарипо,Ковнацкие-Латвия:Даугавпилс,Двиете,Прейл | | |
Lys Лисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
29 августа 2020 19:47 ElenaG74 написал: [q] Отец один и тот же, в разных документах то Яков, то Ефим.[/q]
В записях ЗАГС 1930-х и в похозяйственных книгах сельсовета 1940-х - 1950-х часто встречал Яфим ) ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
LysЛисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
29 августа 2020 19:54 webbrave написал: [q] А у меня бабушка "по паспорту" Лидия Фоминична, но почему-то всегда предпочитала Ефимовна. Возможно ей казалось, что так лучше сочетается с именем. Или "Фоминична" было слишком по-деревенски.[/q]
Мой дедушка был Егорович, но когда менял паспорт, написали Георгиевич, так как по мнению паспортистки Егор - деревенское имя. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
| NORD-OST
Сообщений: 1193
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3899
| Наверх ##
29 августа 2020 20:09 Lys написал: [q]
webbrave написал:
[q]
А у меня бабушка "по паспорту" Лидия Фоминична, но почему-то всегда предпочитала Ефимовна. Возможно ей казалось, что так лучше сочетается с именем. Или "Фоминична" было слишком по-деревенски.
[/q]
Мой дедушка был Егорович, но когда менял паспорт, написали Георгиевич, так как по мнению паспортистки Егор - деревенское имя.[/q]
До революции Егор = Георгию = Юрию. Но после - это стали разные имена. | | |
LysЛисичанск, Украина Сообщений: 1797 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1896 | Наверх ##
29 августа 2020 20:14 NORD-OST написал: [q] До революции Егор = Георгию = Юрию. Но после - это стали разные имена.[/q]
Это мне известно, просто такой любопытный факт. Кому-то показалось, что что-то звучит по-деревенски и получаешь уже другие ФИО. ---
Лысенко Кихтенко Прилипко Боровской Осыченко Короткий (Луганск.обл Новоайдар. р-н Смоляниново), Лысаков Лысак (Пурдовка, Гавриловка), Веретянников (Гречишкино), Кондратов, Рюмшин (Курск.обл Золотухин. р-н Печки, Родительское), Боков (Вёшенская), Марков (Осифьево). | | |
webbraveСообщений: 6696 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3763 | Наверх ##
29 августа 2020 22:07 29 августа 2020 22:08 Lys написал: [q] Кому-то показалось, что что-то звучит по-деревенски и получаешь уже другие ФИО.[/q]
Есть такое. Справедливости ради, в основном этим "облагораживанием" занимались сами носители неблагозвучных или "слишком деревенских" имен, а не злобные паспортисты с синдромом вахтера (хотя и такие были!). Когда советская власть разрешила людям менять имена и фамилии, то открыла врата ада.  С другой стороны, если смотреть на то, как за последние 100 лет поменялись представления о том как нужно называть детей в ряде западных стран (в первую очередь в США), то у нас, при всех немыслимых для дореволюционной России новшествах, еще бастион традиции и консерватизма. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7718 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4361 | Наверх ##
30 августа 2020 1:13 30 августа 2020 1:14 Lys написал: [q] ElenaG74 написал:
[q]
Отец один и тот же, в разных документах то Яков, то Ефим.
[/q]
В записях ЗАГС 1930-х и в похозяйственных книгах сельсовета 1940-х - 1950-х часто встречал Яфим ) [/q]
Я встречала вариант "Яким". Представляем себе: принесли восприемники крестить младенца. - Кто родители? - Яким, допустим, Иванов. - Какой еще Яким? Нет такого имени полного! Может, Ефим? Или Яков?... - Восприемники в затылках почесали, не знают точно, наверное Ефим...а может, Яков... Дьячок так и записал, что сказали. Кстати, это были разные восприемники или одни и те же? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
