Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
| NORD-OST
Сообщений: 1191
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3840
| Наверх ##
29 августа 2020 2:22 webbrave написал: [q]
Спасибо. Ну это еще по-божески. Хотя бы есть общий корень и можно догадаться. А как понять, что Осипов это сын Быкова, например? Реальный случай из 1811 года. А сын Осипова в 1835 вдруг снова Быков.[/q]
Это называется: мало писаря пороли в детстве... | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11066 | Наверх ##
29 августа 2020 7:49 Никого пороть не нужно. Существование и использование параллельно нескольких фамилий, прозвищ, дедичеств абсолютно укладывается в русские традиции, поэтому "чехарда" с фамилиями/дедичествами не является ошибкой в документах. Надо просто это иметь ввиду и работать преимущественно с комбинацией имя+отчество. С петровских времён данная комбинация для идентификации личности будет являться стабильной, а на фамилии обращать внимание во вторую очередь. Если говорить о более ранних временах, то там может добавиться ещё "чехарда" с именами. Так Иван может быть Третьяком или же Любимом, например, и это тоже не будет являться ошибкой. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Smorygin Vladislav
Ростов-на-Дону
Сообщений: 325
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 290
| Наверх ##
29 августа 2020 7:53 Про Ивана - в метриках о рождении везде священник, естественно, писал Иоанн, а в восприемниках часто указывал народную форму имени - Иван. По крайней мере в моём случае. И постоянно идёт Аграфена-Агриппина, Юлиания-Ульяна и т.д. Особенно забавно, когда священник пишет Антон, потом Антоний, Назар - Назарий. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7830 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11066 | Наверх ##
29 августа 2020 8:00 Smorygin Vladislav, хорошо если у Вас такие только заморочки с метриками. Обычное дело, когда путают имена и отчества, про возраст я вообще молчу. Короче, церковные документы полны ошибок и неточностей, будьте внимательны и делайте скидку на погрешности. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Smorygin Vladislav
Ростов-на-Дону
Сообщений: 325
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 290
| Наверх ##
29 августа 2020 8:05 Shtopor
Да-да, я это даже недоразумением не считаю, итак понятно, о ком речь идёт))) | | |
webbrave Сообщений: 6359 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3458 | Наверх ##
29 августа 2020 8:22 Smorygin Vladislav написал: [q] Про Ивана - в метриках о рождении везде священник, естественно, писал Иоанн, а в восприемниках часто указывал народную форму имени - Иван. По крайней мере в моём случае[/q]
Мне кажется это сильно зависело от периода, региона и конкретного священника. Строгое использование канонических форм имени при записи о крещении свойственно 19 и началу 20 века. В 18 веке, особенно в сельских проходах, могли и Тарас или Назар написать, а не Тарасий и Назарий. | | |
webbraveСообщений: 6359 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3458 | Наверх ##
29 августа 2020 8:30 Shtopor написал: [q] Надо просто это иметь ввиду и работать преимущественно с комбинацией имя+отчество.[/q]
Так и есть. Хотя, к сожалению, и этот метод не железобетонный и нужно постоянно делать скидку на то, что могли ошибиться. У меня, одного предка в метриках и исповедках то Георгием зовут, то Григорием. Явно эти два имени уже тогда путали. Или два брата с одинаковой фамилией, но один Павлович, а другой Иванович. И хорошо еще, если есть другие года проверить, а то так и остаётся вечный вопросительный знак. | | |
| lu043
ДВ
Сообщений: 867
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2688
| Наверх ##
29 августа 2020 8:47 webbrave написал: [q] [/q]
Знакомая ситуация. Мой прадед носил имя Георгий, его дочь, моя бабушка была Григорьевной. Его сын от предыдущего брака, сводный брат моей бабушки, был Егоровичем. ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Внуковых (Иркутск) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17101 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
29 августа 2020 8:51 29 августа 2020 8:55 Shtopor написал: [q] Надо просто это иметь ввиду и работать преимущественно с комбинацией имя+отчество. С петровских времён данная комбинация для идентификации личности будет являться стабильной[/q]
И в таком случае ошибки порой осложняют поиск. Пример: - в семье три брата Ивана. Старший рано умер, а средний и младший выросли, женились, примерно в одно время крестили детей. Хорошо, что у жен имена разные и в метриках уже записывали имена жен. Так при крещении одного ребенка умудрились записать имя жены как комбинацию из имени жены одного Ивана и отчества жены второго Ивана. Конечно же, Иванов никак не различали - только имя-отчество, без указания старший-младший.. Вот и гадай, чей это ребенок... Хорошо что в восприемниках был кто-то из родственников жены, и записан был верно. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
webbraveСообщений: 6359 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3458 | Наверх ##
29 августа 2020 9:05 lu043 написал: [q] Мой прадед носил имя Георгий, его дочь, моя бабушка была Григорьевной. Его сын от предыдущего брака, сводный брат моей бабушки, был Егоровичем.[/q]
А у меня бабушка "по паспорту" Лидия Фоминична, но почему-то всегда предпочитала Ефимовна. Возможно ей казалось, что так лучше сочетается с именем. Или "Фоминична" было слишком по-деревенски. | | |
|
