Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики... Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (12) |
| nikosc | Наверх ##
18 августа 2020 19:00 18 августа 2020 19:03 В исповедных росписях в 1749 году Яков Андреянов (232) указан как троюродный брат Лариона (229) и Герасима(230) Якимовых. Однако в 1755 году Яков Андреянов (220) уже указан как зять родной Герасима Якимова.(218). т.е муж сестры. Обе семьи проживали в одном доме. Подскажите какой записи верить ?
  | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17460 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8879 | Наверх ##
18 августа 2020 19:09 nikosc написал: [q] Подскажите какой записи верить ?[/q]
А ревизии (1748, 1763) есть, чтоб по ним проверить, как там записано? А метрик о браке не найти? Хотя 1735 + / - это вряд ли сохранилось.... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| nikosc | Наверх ##
18 августа 2020 19:14 18 августа 2020 19:43 Любчинова написал: [q] nikosc написал:
[q] Подскажите какой записи верить ?
[/q]
А ревизии (1748, 1763) есть, чтоб по ним проверить, как там записано? А метрик о браке не найти? Хотя 1735 + / - это вряд ли сохранилось....[/q]
Ревизии видел начиная с 1782 г. . Брак не нашел. Хотя МК есть с 1723 года. Яков с женой появились в этой деревне и в этом доме где -то в 1749 г . До этого в исповедных росписях отсутствуют. (1737-1748). Вероятно проживали до этого в деревне мужа, потом переехали в деревню и дом жены к ее братьям. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12445 | Наверх ##
18 августа 2020 19:29 18 августа 2020 19:31 У Гарасима и Якова жены дочери Якима, но они, разумеется, не сестры Лариона (и Гарасима). Троюродные братья могли быть женаты на сестрах. И в этом случае, да, Яков по отношению к Гарасиму зять ) Ищите еще одного Якима) --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
| nikosc | Наверх ##
18 августа 2020 19:39 18 августа 2020 19:50 corian55 написал: [q] У Гарасима и Якова жены дочери Якима, но они, разумеется, не сестры Лариона (и Гарасима). Троюродные братья могли быть женаты на сестрах. И в этом случае, да, Яков по отношению к Гарасиму зять ) Ищите еще одного Якима)[/q]
Мавра Якимова жена Якова Андреянова - старинная той дерени, где жили Ларион и Герасим. А в деревне в 1737 жила только одна семья Т.е . получается все-таки она сестра Лариона и Герасима ? Приложены запись исповедной росписи 1737 г . и фрагмент ревизской сказки 1782 года.
  | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12445 | Наверх ##
18 августа 2020 19:54 18 августа 2020 19:58 Нет.. Эпитет "старинная" наводит на мысль, что деревня вновь заведенная ) --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12445 | Наверх ##
18 августа 2020 20:02 Повенчать братьев на их собственных сестрах - это только в страшном сне священника ))) --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
| nikosc | Наверх ##
18 августа 2020 20:03 18 августа 2020 20:07 corian55 написал: [q] Нет.. Эпитет "старинная" наводит на мысль, что деревня вновь заведенная )[/q]
Имеется ввиду , что старинная дочь, взятая из этой деревни. | | |
| nikosc | Наверх ##
18 августа 2020 20:05 18 августа 2020 20:14 corian55 написал: [q] Повенчать братьев на их собственных сестрах - это только в страшном сне священника )))[/q]
С чего Вы это взяли ?  Я не думаю, что Мавра и Ксения сестры. Мавра сестра Герасима и Лариона. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4196 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12445 | Наверх ##
18 августа 2020 20:16 18 августа 2020 20:16 nikosc написал: [q] [/q]
Дочь старинная - значит, в б-ве случаев или рожденная здесь или живущая со дня основания или почти со дня... Вы пишете, что в 1737-м жила одна семья И среди них Мавра Якимова... ) Конечно, старинная! --- НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
|