Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

katyapevnaya написал:

[q]

webbrave вы так хорошо все описали.подскажите может и мне!
У меня похожая ситуация!
В РС 1795 года по деревне Петровки Изюмский уезд числится наш Даниил Моисеевич Мелащенко,18 лет. Привезен с незапрешенных земель,их там человек 20 привезли.но конкретно откуда непонятно.
В том время Эта деревня относилась к Коллежский советник Петр Герсеванов
Я поверила РС по Харьковской территории данного человека,не нашла зецепки.
Может существовали фонды выкупных или еще где можно поискать зацепки

[/q]

Посмотрел ревизию вашу. Да, задачка! И молодой возраст, и распространенная фамилия, и новый переселенец - все против вас. Соседние ревизии в том же деле смотрели? Там правда два других Герсевановых, не Петр, но кто его знает, как они крестьян делили между собой, не исключено, что там братья или родители Даниила Мелащенко.
Как бы я искал зацепки? Несколько вариантов (кроме просто механического поиска Моисея Мелащенко с 5-летним сыном Даниилом в харьковских ревизиях 1782 года (благо, что сохранились они почти полностью и отсканированы), в надежде, что переселили их все-таки а пределах губернии, а не, скажем из Курска или Полтавы):
-- выписать все упоминавшиеся в ревизии села и слободы (откуда родом жены и пр.) - навскидку вижу того же уезда слободу Быковку помещика Гарсеванова, слобода Дмитревка Пашкова, слобода Знаменка Шидловского, Мурафа Ахтырского уезда (это кстати интересно, т.к. довольно далеко от Петровки), слобода Плещивцы Гадяцкого уезда (тоже далековато, можно пощупать), Капустеновка, слобода Ефремовка Волчанской округи (тоже "помещика моего" Гарсеванова, может зацепка - в ревизии 1782 года там владелицей поручица Праскевья Яковлева дочь Гарсеванова), слобода Мурасовка статского советника Гарсеванова. Ищем ревизии 1782 и 1795 гг. по каждому из этих сел и слобод в надежде, что увидите там кого-то, кто потом окажется в Петровке.
-- с 141 л. об. в ревизии Петровки начинается список "прибылах малороссиян", первая страница без указания откуда, а потом сверху написано "переведены в 783 году Харьковского наместничества Волчанской округи с слободы Ефремовки где за господином моим по последней ревизии записаны были." (см. картинку). Далее идет длинный список, ближе к концу которого стоит наш Данила Моисеич. Вроде все выглядит так, что он тоже из Ефремовки, но в ревизии 1782 года я его не нашел (но проверьте, пожалуйста, я наискосок смотрел). К тому же ревизия Ефремовки не на Петра, а на Параскеву (его мать?). Возможно есть еще одна ревизия, где крестьяне Петра, но с ходу не нашел. В ревизии слоободы Ефремовки 1795 говорится, что Петру достались крестьяне Параскевы в 1793 году. Проверил эту ревизию - что удивительно, только для пары семей указано, что их переселили в Петровку (хотя по списку их должно быть несколько десятков) и Мелашенко или Даниилов нужного возраста не обнаружил. Думаю могла бы помочь исповедальная ведомость Ефремовки 1783 года, но она похоже не отсканирована (ЦГИАК, Ф. 1982, оп. 1, д. 24). Думаю имеет смысл весь Волчанский округ проверить на всякий случай (обратите внимание, что частично он с делами Купянского уезда перемешан) - может переселенцы спрятались среди ревизий дворовых или в другом селе Гарсеванова.
-- еще совет (если относительно "точечные" поиски не дадут результата) это выписать соседей-переселенцев Даниила с относительно редкими фамилиями и целенаправленно их искать. Мне такая методика очень помогла. Это очень трудоемко, но работает. Почти наверняка его не одного переселяли, найдете соседей - найдете и его. У меня, например, была фамилия-выручалочка Хамло, через нее почти случайно нашел одно из сел, откуда переселяли крестьян в село, где жили мои предки. Просто просматривал подряд все исповедки и метрики Белгородской консистории (куда относился тогда Харьков).

Надеюсь помог!

katyapevnaya написал:

[q]

webbrave
Очень помогли,но и запутали.Ефремовку и Новопавловку я по Гарсевановым посмотрела ранее,да их там нет!будем искать.спасибо

[/q]

А чем запутал?

webbrave Единственное Параскева Гарсеванова вообщеинигде не значить в ветке Гарсеванова,не мать ни сестра.

Gloyko написал:

[q]

NataliYABy написал:

[q]

Владельца с таким именем не нашла.

[/q]

Не знаю в тему ли: встретилось в описях ГАУО Ф 85 "Симб.губ. по крестьянским дела присутствие МВД" О 1 Д 421 "Дело о выкупной сделке на землю между М. В. и Н. В. Бобоедовыми и крестьянами села Бахметьевка Курмышского уезда" 24 сентября 1871г - 21 мая 1873г 93 л

[/q]

Ну единственное, может быть в Бахметьевке посмотреть. В общем, ситуация точно тупиковая. Куда родители делись? Я правда, внимательно рассмотрела метрику и увидела семью, где главу зовут как отца Феодосии Петровны, Петр. Может дочь отделилась от отца? Тогда где родители Ивана Тимофеевича?

NataliYABy написал:

[q]

Куда родители делись?

[/q]

Если отбросить тупиковое объяснение "забыли указать", то, скорее всего, родители умерли между 1812 и 1816. Значит по несохранившейся (?) ревизии 1816 года 4-летний Иван Тимофеев был записан за кем-то из взрослых родственников. Если бы отец в 1816 году был еще жив, то в 1834 году было бы указание, когда он умер. А так похоже эта запись была сделана в 1816 году.