Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
| slade | Вверх #
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4751 | Вверх #
25 июня 2020 18:27 Добрый день! Возник небольшой тупик по одной из веток и я уже отчаялась его как-то разрешить. Ситуация почти анекдотическая - знаю все о родственниках одного из своих дедов с 1810 по 1933 год, а вот метрическую запись о рождении деда найти не могу. Пересмотрела уже все ближайшие церкви и даже родное село прадеда, находящееся за 60 км, остается разве что начать смотреть метрики по всему Бердянскому уезду, ну, и Мелитопольский заодно прихватить. Но у меня ощущение, что я что-то упускаю и быть может коллективный разум мне поможет.
Картина следующая: по паспорту Анатолий Александрович Букша родился 10 мая 1918 года. Но по семейной легенде он не 1918 года, а 1913 и крещен был как Антон. Родился он в деревне Троицкая Александровской волости Бердянского уезда. Сейчас это с. Чкалово Приазовского района Запорожской области.
Данные паспорта я опровергла почти сразу. Дело в том, что мать деда Ксения Митрофановна умерла в марте 1917 от заражения крови, а отец - Александр Прохорович погиб на фронте в мае 1915.
Александр Прохорович и Ксения Митрофановна поженились в октябре 1904, в ноябре 1905 у них родился сын Иван (крещен в церкви села Новоконстантиновка). Следующие два - два с половиной года Ксения Митрофановна встречается в метриках как жена рядового Литовского полка Александра Букша. В ноябре 1908 у них с Александром рождается дочь Ефросинья, но крестят ее в церкви села Георгиевка. В январе 1910 года сын Григорий (Новоконстантиновка). В августе 1911 - дочь Наталья (Новоконстантиновка). Записи о рождении Антона нет, но в метрике за 13 год Новоконстантиновки отсутствуют первые два листа. Может он январский Антон и я зря дальше ищу? В поземельной переписи 1917 года нашла данные о человеке, который воспитывал Антона, его братьев и сестер после смерти их родителей - Иване Стефановиче Букша. Дети приходились ему внучатыми племянниками. В переписи они указаны как внуки, самому младшему из их, т.е. Антону - 3 года. Что меня смутило в переписи, так это то, что двух внучек по ошибке определили во внуки. Ну, и возраст, естественно, не у всех точно совпадает. Признаться, была у меня мысль, что Антон не сын Александра, но тогда в переписи должен был бы стоять 0, а не 3. А согласитесь, перепутать 3 и 4, сложнее, чем трехлетнего мальчика с младенцем.
| | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18160 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9120 | Вверх #
25 июня 2020 18:36 Tata 777 написал: [q] отсутствуют первые два листа[/q]
Есть ли возможность проверить записи за начало года по второму экземпляру метрик? (Если Вы смотрели приходской - посмотреть консисторский экземпляр или наоборот)? ___________ У меня в точности такая же история - нет первых листов в книге и не могу найти запись о рождении, а в паспорте другая дата ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Raisa28Долгожитель форума  Сообщений: 5670 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10255 | Вверх #
25 июня 2020 18:38 Tata 777 написал: [q] Записи о рождении Антона нет, но в метрике за 13 год Новоконстантиновки отсутствуют первые два листа. Может он январский Антон и я зря дальше ищу? [/q]
За 1914 г. и последующие годы тоже просматривали? Tata 777 написал: [q] Ну, и возраст, естественно, не у всех точно совпадает.[/q]
Записывали со слов, поэтому ошибки возможны. | | |
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4751 | Вверх #
25 июня 2020 18:39 Любчинова написал: [q]
Tata 777 написал:
[q]
отсутствуют первые два листа
[/q]
Есть ли возможность проверить записи за начало года по второму экземпляру метрик? (Если Вы смотрели приходской - посмотреть консисторский экземпляр или наоборот)?
___________
У меня в точности такая же история - нет первых листов в книге и не могу найти запись о рождении, а в паспорте другая дата
[/q]
Почти все метрики по Новоконстантиновке, выложенные у мармонов в двух экземплярах, а 1913 - в одном. Не знаю, сохранился ли второй экземпляр, если он таки есть в архиве, то проверить его сейчас возможности нет из-за карантина | | |
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4751 | Вверх #
25 июня 2020 18:46 Raisa28 написал: [q]
Tata 777 написал:
[q]
Записи о рождении Антона нет, но в метрике за 13 год Новоконстантиновки отсутствуют первые два листа. Может он январский Антон и я зря дальше ищу?
[/q]
За 1914 г. и последующие годы тоже просматривали?
Tata 777 написал:
[q]
Ну, и возраст, естественно, не у всех точно совпадает.
[/q]
Записывали со слов, поэтому ошибки возможны.
[/q]
Просматривала, я изучила их за все годы в Новоконстантиновке, Георгиевке и Обиточном (место рождения прадеда). По ближайшим к Новоконстантиновке церквям смотрела с 1912 и до весны 1917 | | |
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4751 | Вверх #
26 июня 2020 8:50 | | |
| NORD-OST Долгожитель форума
Сообщений: 1257
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3953 | Вверх #
26 июня 2020 10:19 >> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 25 июня 2020 18:39 Попробуйте посмотреть описи фонда. Некоторые архивы их выкладывают онлайн. Если описей 2, возможно, что сохранились обе МК. Ну, а если одна, то, скорее всего, осталась единственная книга. Хотя, один раз было в моей практике, что обе МК были в одном фонде. | | |
| NORD-OST Долгожитель форума
Сообщений: 1257
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3953 | Вверх #
26 июня 2020 10:36 26 июня 2020 10:38 >> Ответ на сообщение пользователя TimYakim от 26 июня 2020 6:01 Мормоны снимали далеко не все. Метрические книги в архивах Украины есть здесь: http://metrics.tilda.ws/ukraineВ конце книг указаны географические пункты, вошедшие в указатель. Обращаю Ваше внимание, что книги одного и того же ГП могут быть в архивах разных современных областей: губернии кроили нещадно. И вполне бывает, что из одной и той же церкви за один год - книги в одном архиве. А за другой год - в другом. Минус книг - они на украинском. Но - переводчик Вам в помощь. Удачи в поисках! | | |
| Tata 777 Долгожитель форума
Сообщений: 1072
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4751 | Вверх #
26 июня 2020 10:50 NORD-OST написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя TimYakim от 26 июня 2020 6:01
Мормоны снимали далеко не все.
Метрические книги в архивах Украины есть здесь: http://metrics.tilda.ws/ukraine
В конце книг указаны географические пункты, вошедшие в указатель.
Обращаю Ваше внимание, что книги одного и того же ГП могут быть в архивах разных современных областей: губернии кроили нещадно. И вполне бывает, что из одной и той же церкви за один год - книги в одном архиве. А за другой год - в другом.
Минус книг - они на украинском. Но - переводчик Вам в помощь.
Удачи в поисках![/q]
С каких пор украинский для меня это минус?) | | |
| Dzhentelmenudachi Долгожитель форума
Московская обл.
Сообщений: 3118
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1254 | Вверх #
26 июня 2020 10:51 Tata 777, товарищ просто не в курсе, что Вы из Украины  ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
|
