Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Maksim Andreevich написал:

[q]

Я не знаю в чем, поскольку каждая ситуация разная, надо вникать, изучать, а вы никаких подробностей не привели. Может у нее сын служил в органах и написал подробную автобиографию, откуда я знаю? Были ли у нее сестры/братья? Их МК тоже утрачены?
[/q]

И сын, и дочь писали автобиографию, но про мать там только ФИО, год и место рождения, домохозяйка.
Сестры были, но их точная девичья фамилия не известна, года рождения тоже. Где работали - неизвестно. Жили в Москве с 1946 точно, возможно приехали раньше.

Хм, а Росреестр дает выписку по любой квартире любому левому человеку? Как интересно. Хорошая идея. Попробую, спасибо.

flider написал:

[q]
Хм, а Росреестр дает выписку по любой квартире любому левому человеку?
[/q]

Да, по вашему личному паспорту.

Правда, если квартиру приватизировали и перепродавали до 10.1998 года, то сведений о собственнике в Росреестре может не быть, если только сам собственник не подал после 1998г. документы на регистрацию в Росреестр.

До 10.1998г. регистрировали в БТИ, а вот там (в БТИ) вам как не собственнику сведения по указанному вам адресу не выдадут...

И заказывать лучше всего в Росреестре "историю перехода права" на квартиру, где будут указаны все собственники, приобретавшие её.

Galina_Dzi написал:

[q]
в Росреестр
[/q]

Для начала можно туда и позвонить, кое-какую информацию они выдают.

OlegVS написал:

[q]
Для начала можно туда и позвонить, кое-какую информацию они выдают.
[/q]

Для начала проще всего на самом сайте https://rosreestr.ru/site/ в "Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online" по адресу узнать, если там запись о правообладателе.
А потом там же заказать и нужные вам сведения в "Получение сведений из ЕГРН", там же оплатить и получить на свою почту в электронном виде или на свой домашний адрес по Почте России в бумажном виде.

Всем спасибо, попробуем зайти через росреестр.

flider написал:

[q]
Всем спасибо, попробуем зайти через росреестр.
[/q]

У них сейчас "выходной" до 23:00 14-го июня.

Ekaterinburg написал:

[q]
Мне в росреестре с трудом выдали информацию по соседям, сказали что дают, лишь потому что они прописаны со мной в одной квартире
[/q]

Странно, причём у них здесь прописка (а если это дом в деревне, где никто не прописан, или - садовый участок?) - вы же оплачиваете им услугу по предоставлению сведений о правообладателе объекта недвижимости с указанием ФИО и датой возникновения права. Эти данные не содержат личных данных правообладателей.

Ekaterinburg написал:

[q]
[/q]

Пять лет назад такое могло быть..
Я пользуюсь этим сервисом почти четыре года и не было никаких проблем..

Здравствуйте, не могу найти информацию по селу Ново-Ивановка,Воронежской области,Ново-Калитвенского района.И ещё интересует,как до революции назывался уезд и волость этого села.

Добрый день. Прошу помочь с тупиком. Ищу предков по прямой мужской линии, Смоленская губерния, Вяземский уезд, Сычевская волость.
Рассказываю чего где смотрел в хронологическом порядке:

1. Последовательно в МК и РС понаходил предков от 20 века до ландратской переписи 1717г. Жили они в маленькой деревне Кликуниха, были помещичьими крестьянами.
Вот выписка из ландратки 1717г по деревне, в которой записана семья моего предка Якова Яковлева:

РГАДА ф.350, оп.1, д.96
1716-1717 Книга переписная офицеров, стольников, стряпчих, дворян, жильцов, драгун, солдат, рейтар, пушкарей,
гостиной сотни, казенных плотников, посадских людей, ямщиков, дворников осадных дворов, церковнослужителей,
монахов и другого населения г. Вязьмы, помещичьих, монастырских, отписных крестьян, церковнослужителей,
монастырских служебников и другого населения Коробовской, Воскресенской, Дмитровской, Кикинской, Собакинской,
Боскаковской, Шуйской, Закасенской, Новосельской, Тесовской, Сычевской волостей, Кощеевского, Баринского,
Дубровского, Ларинского, Туровского, Полпинского, Молоцкого, Сежского, Каменского, Тесовского и Хославльского,
Бывалинского, Жилинского, Грудского, Закасенского станов Вяземского у.

В деревне Кликунихе:
Во дворе Яков Яковлев 79, у него жена Пелагея 76, сын Сава 51, у него жена Прасковья 50, дети Марка 23, Алена 15.
У Марки жена Варвара 26, дети Петр 7, Осип 2, Фекла 3, да зять Дмитрий Михайлов 46, у него жена Марина 41, дети Лукьян 20, Михайла 19, Марфа 10, Марфа меньшая 6, Февронья полугоду да приемыш Семен Никитин 15.
У Михайлы жена Февронья 20, дочь Матрена 1 году.

Во дворе Аксентий Яковлев 46, у него жена Анна 41 да внук Прокофий Иванов 12, да невестка вдова Марфа Федорова дочь Григорьевская жена Моисеева 56.
У нее дети Нефед 36, Антон 18, Ефим 17.
У Нефеда жена Алена 31, дети Роман 7, Фома 1, Авдотья 11, Анна 7, да свояк Ананий Кириллов 45, у него жена Ксения 41, пасынки Ермила 16, Дарья 12, Ефросинья 10, Марья 9, Саломонида 6 лет.

2. Узнал, что до 1694 года эта деревня была не помещичьей, а относилась в Сычевской дворцовой волости, и что только в 1694г. эта местность была отказана помещику Салтыкову. Нашел это отказное дело 1694 г., в нем оказались перечислены все отказанные Салтыкову деревни и проживающие в них дворцовые крестьяне.

В этом деле в деревне Кликуниха совпадений по именам своих предков (Яков Яковлев, Сава, Аксентий Яковлев) не нашел.
Однако нашел совпадение в самой ближайшей деревушке - Ладыгино, между ними всего 2,5 км. Сделал предположение что это они и есть.
Вот запись из этого дела по деревне Ладыгино, в ней есть Яков Яковлев, его дети Савка, Оксенко:

3. Прочитал переписную книгу 1678г по всем деревням Сычевской волости в поисках совпадений по этим именам (Яков Яковлев, Савка, Оксенко). Единственное совпадение нашел в этой же деревне Ладыгино:

4. Прочитал переписную книгу 1666г. (ф.1209 оп.1 д.10808) по Вяземскому уезду - но ни в одной из деревень больше не нашел совпадения по этим именам-отчествам, включая деревни Ладыгино, Кликуниху.

5. Прочитал книгу переписную 1664 года (ф.1209 оп.1 ч.2. д.10813) - результат тот же. Нигде нет Якова Яковлева и его брата Ортюши.

Вопрос - в каких еще делах можно попробовать поискать откуда к 1678г появились в деревне Ладыгино Яков Яковлев и его брат Ортюша?

Переписных книг за эти годы (1660-1680) по этой местности (Вяземский уезд) кажется больше нет. Может есть какие-то другие генеалогические источники по 17 веку?

И еще вопрос - есть ли хоть маленькая вероятность что указанный в переписи 1678г Якушко Парфенов мог быть отцом Якушки и Ортюши Яковлевых? Или больше похоже что они не родственники? В переписях 1666г и 1664г Якушка Парфенов есть, но Якушки и Ортюши Яковлевых нету:

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/